በሚያስደንቅ ሁኔታ የድምጽ ክርክር, ሁለት ሳይንቲስቶች ከቁልፍ እስከ መከላከያ እስከ ክትባቶች ክርክሮች ድረስ በአብዛኛዎቹ አስፈላጊ ጉዳዮች ላይ ያራምዳሉ። ከዚህ በታች የተሟላ ግልባጭ ያገኛሉ።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
የክትባት ግዴታዎች ተቺዎች ሁሉም ሰው በሰውነቱ ውስጥ የሚያስቀምጠውን የመምረጥ ነፃነት ሊኖረው ይገባል ሲሉ ይከራከራሉ ፣ አለበለዚያ አንዳንድ መሰረታዊ ነፃነታችን ለሕዝብ ጤና ሁለተኛ ደረጃ የሚጫወቱባት ሀገር የመሆን አደጋ ልንፈጥር እንችላለን። በዚህ የ Munk Debates ክፍል፣ የነዚህን ክርክሮች ፍሬ ነገር በመሞገቱ እንቃወማለን፣ መፍትሄ ይሰጠው፣ የህዝብ ጤናን ለማሳደግ፣ መንግስታት የኮቪድ-19 ክትባቶችን እንዲጠቀሙ ማዘዝ አለባቸው።
በፔንስልቬንያ ዩኒቨርሲቲ የፔሬልማን የሕክምና ትምህርት ቤት የክትባት እና የሕፃናት ሕክምና ፕሮፌሰር የሆኑት ፖል ኦፊት ለእንቅስቃሴው ተከራክረዋል። በእንቅስቃሴው ላይ የተከራከረው ማርቲን ኩልዶርፍ ነው። እሱ ኤፒዲሚዮሎጂስት እና በሃርቫርድ የሕክምና ትምህርት ቤት የሕክምና ፕሮፌሰር ነው። ፖል፣ ማርቲን፣ ወደ Munk ክርክሮች እንኳን በደህና መጡ።
ፖል ኦፊት፡-
አመሰግናለሁ, በጉጉት እጠብቃለሁ.
ማርቲን ኩልዶርፍ:
አመሰግናለሁ, ታላቅ ደስታ.
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
የዛሬውን ክርክርም በጉጉት እጠብቃለሁ። ይህ በብዙ መልኩ የወቅቱ ክርክር ነው። የቢሮ ቦታዎችን፣ ቤተሰቦችን፣ በክትባቱ እና ባልተከተቡ መካከል ባሉ ግላዊ ግንኙነቶች ላይ ፍንዳታ እየፈጠረ ነው። በአዲሱ የዴልታ ተለዋጭ የአራተኛው የኮቪድ ማዕበል ቀጣይ ውጤቶች ላይ ስናሰላስል ሰዎች በዚህ ቅጽበት የሚያወሩት ይህ ሁሉ ነው። ስለዚህ ሁለታችሁም በዚህ ወሳኝ ጉዳይ ላይ ያላችሁን ከፍተኛ የእውቀት እውቀት እና ጠንካራ አመለካከት ማግኘታችን ለታዳሚዎቻችን ትልቅ መብት ነው እና በፕሮግራሙ ላይ ስለመጣችሁ በሙንክ ክርክር ማህበረሰብ ስም በድጋሚ እናመሰግናለን። የዛሬው ውሳኔያችን፡ መፍትሄ ከተገኘ የህብረተሰቡን ጤና ለማሳደግ መንግስታት የኮቪድ-19 ክትባቶችን በህብረተሰቡ ውስጥ በስፋት እንዲጠቀሙ ማዘዝ አለባቸው። ፖል፣ የምትናገረው ሞሽን የሚደግፍ ስለሆነ ሁለት ደቂቃ በሰዓቱ ላይ አስቀምጬ ፕሮግራሙን ወደ አንተ አዞራለሁ።
ፖል ኦፊት፡-
እሺ ከባዱን ነገር ሰርተናል፣ ክትባት የፈጠርነው ልቦለድ ቴክኖሎጂን በመጠቀም፣ በብዛት ማምረት፣ በጅምላ ማከፋፈል፣ በጅምላ ማስተዳደር ችለናል። ክትባቱን ለአዋቂዎች በብዛት ለማሰራጨት ፣ቢያንስ በዩናይትድ ስቴትስ ፣የሕዝብ ጤና ስርዓትን ለመጀመሪያ ጊዜ አስቀምጡ። ደህንነቱ የተጠበቀ ነው፣ ነፃ ነው፣ በቀላሉ ሊደረስበት የሚችል ነው፣ እና ክትባቱ መጀመሪያ ሲወጣ በቀን አንድ ሚሊዮን ዶዝ በቀን ሁለት ሚሊዮን ዶዝ እንሰጥ ነበር፣ በቀን ሶስት ሚሊዮን ዶዝ እንሰጥ ነበር በመጨረሻ አሁን ያለንበት ግድግዳ። እኛ ከ 50% በላይ የሚሆኑት የተከተቡ አሜሪካውያን አሉን ነገር ግን ከ60 እስከ 70 እስከ 80 ሚልዮን የሚሆኑ ሰዎች ክትባት ላለማግኘት የሚመርጡ ጠንካራ ሰዎች አሉ። እነሱ የግል ነፃነቶችን እየጠየቁ ነው ፣ ይህ ያለመከተብ መብታቸው ነው ፣ ገዳይ የሆነ ኢንፌክሽን የመያዝ እና የማስተላለፍ መብት ነው ፣ እና በሌላ መንገድ ለዚህ ቫይረስ መስፋፋት ለም መሬት ሆኖ የመቆየት መብት ነው ፣ ጉዳቱን እንዲቀጥል መፍቀድ ፣ ስቃይን እና ሆስፒታል መተኛትን እና ሞትን ያስከትላል ፣ መለወጥን ይቀጥላል ፣ የበለጠ ተለዋዋጭ ሊሆኑ የሚችሉ እና ክትባቶችን የመቋቋም እድልን ይቀጥላል ። የበሽታ መከላከል.
እና ስለዚህ ሁለት ምርጫዎች አሉን. ወደ ኋላ ቆመን “በእርግጥ ይህ መብትህ ነው፣ መብቱን ለማደናቀፍ ምንም ማድረግ የምንፈልገው ነገር የለም” ማለት እንችላለን። ወይም እኛ ማድረግ የጀመርነውን ክትባቱን ማዘዝ፣ ሰዎች ትክክለኛውን ነገር እንዲያደርጉ ማስገደድ በራሳቸው ትክክለኛውን ነገር ለማድረግ የማይፈልጉ ስለሚመስሉ እናመሰግናለን።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ጳውሎስ። አጭር ፣ እስከ ነጥቡ ፣ ኃይለኛ ክርክር ፣ ያንን መከፈት እናደንቃለን። ማርቲን፣ አሁን ያለዎት እድል፣ በእኛ ውሳኔ ላይ እየተሟገቱ ነው፡ መፍትሄ ከተሰጠው የህዝብ ጤናን ለማስተዋወቅ፣ መንግስታት የኮቪድ-19 ክትባቶችን በህብረተሰቡ ውስጥ በስፋት እንዲጠቀሙ ማዘዝ አለባቸው። እባካችሁ የመክፈቻ መግለጫችሁን እንስማ።
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ደህና ፣ በመጀመሪያ ፣ ክትባቶች የሰው ልጅ ታላላቅ ፈጠራዎች አንዱ ነው። በዘመናት ውስጥ በሚሊዮኖች የሚቆጠሩ እና በሚሊዮኖች የሚቆጠሩ ህይወትን ከታደጉ 10 ምርጥ በጣም አስፈላጊ ፈጠራዎች ውስጥ ከመንኮራኩሩ እና ማረሻው እና ጽሑፉ ጋር አንድ ላይ አቀርባለሁ። እና እርጅና ከሆንክ እና ኮቪድ (ኮቪድ) ካልያዝክ፣ ሄደህ እንድትከተብ በአስቸኳይ እለምንሃለሁ፣ በጣም፣ በጣም አስፈላጊ ነው። ኮቪድ ለአረጋውያን ከባድ በሽታ ነው፡ ለምሳሌ ከዓመታዊ የኢንፍሉዌንዛ አደጋ የበለጠ ከፍ ያለ ነው፡ ስለዚህ ያ ያረጀ እና ይህ በሽታ ያልያዘ ማንኛውም ሰው ሄዶ በአሜሪካ ከሚገኙት ሶስት የጸደቁ ክትባቶች ወይም በሌሎች ሀገራት ካሉ ክትባቶች መከተብ ያለበት ጠቃሚ መልእክት ይመስለኛል።
በግዳጅ ላይ ያለው ትልቅ ችግር ኮቪድ ያለባቸው ብዙ ሰዎች መኖራችን ነው። የበሽታ መከላከያ አላቸው. ኮቪድ ከያዝክ ለዚህ በሽታ ዘላቂ የሆነ መከላከያ እንዳለህ ከአንድ አመት በላይ አውቀናል እና አሁን ደግሞ ኮቪድ እንዳይይዘው የሚከላከለው ከክትባቶች ከሚገኘው የመከላከል አቅም የበለጠ ጠንካራ እና የበለጠ ዘላቂ እንደሆነ እናውቃለን። ስለዚህ ኮቪድ ካለዎት አሁን ግን ሰዎች ምንም እንኳን ኮቪድ ኖሯቸው ምንም እንኳን ክትባቱን እንዲወስዱ ታዘዋል፣ ይህም ከሳይንሳዊ እይታ አንጻር ዜሮ ትርጉም ያለው ነው፣ እና ከህዝብ ጤና እይታ አንጻር ዜሮ ትርጉም ይሰጣል።
ነገር ግን ከዚያ የከፋ ነው፣ በእርግጥ ችግር ይፈጥራል ምክንያቱም ሰዎች ቀድሞውንም የመከላከል አቅም ስላላቸው የማያስፈልጋቸውን ክትባት እንዲወስዱ መገደዳቸውን ሲያዩ በሕዝብ ጤና ላይ ብዙ እምነት ማጣት ያስከትላል። እናም በክትባት ላይ እምነት ለመፍጠር ለብዙ አስርት አመታት የሰራነው ትጋት ሁሉ እየጠፋ መሆኑን በዚህ ባለፈው አመት ተኩል አይተናል ምክንያቱም እነዚህን ከሳይንስም ሆነ ከህብረተሰብ ጤና አንፃር ምንም ትርጉም የሌላቸውን አደራዎች አውጥተናል እና ወደ ዛሬ ስንሄድ በዝርዝር እመለከታለሁ።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
ማርቲንን በጉጉት እጠብቃለሁ. አሁን የማስተባበያ እድል ነው ስለዚህ ፖል ይህ አሁን ከማርቲን የሰማኸውን ምላሽ ለመስጠት እድሉ ነው። መቃወምህን እንስማ።
ፖል ኦፊት፡-
በእርግጠኝነት። እኔ አስተያየት ልሰጥባቸው የፈለኩት ማርቲን ያነሳቸው ሦስት ነጥቦች ነበሩ። የመጀመሪያው ይህ በሽታ በዋነኛነት የአዛውንቶች በሽታ ነው ስለዚህም አሮጌው ጥበቃ ያስፈልገዋል ነገር ግን ወጣቱ ያነሰ ነው. 93% ያህሉ የሟቾች ቁጥር ከ55 ዓመት በላይ በሆኑ ሰዎች ላይ የተከሰተ መሆኑ እውነት ቢሆንም፣ በእርግጥ ወጣቶቹ በበሽታ ሊያዙ እና በጠና ሊጠቁ እንደሚችሉ የታወቀ ነው። አሁን ከሁለት ሳምንት በፊት በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ 200,000 ህጻናት ሪፖርት የተደረጉባቸው ጉዳዮች እንደነበሩ እናውቃለን። ባለፈው ሳምንት 250,000 ጉዳዮች ሪፖርት ተደርጓል። የነዚያ ህጻናት የሆስፒታል ህክምና መጠን ከአንድ እስከ ሁለት በመቶ ነው ይህም ማለት ባለፉት ሁለት ሳምንታት ውስጥ ከ 2,000 እስከ 4,000 ህጻናት በሳምንት በሆስፒታል ውስጥ ይተኛሉ እና የሟቾች ቁጥር 0.03% ነው, ይህም ዝቅተኛ ቢሆንም ቢያንስ ባለፈው ሳምንት ውስጥ ቢያንስ 70 ህጻናት ሞተዋል ማለት ነው ይህም በአሁኑ ጊዜ በዚህ ቫይረስ ከሞቱት ከ 450 በላይ ሕፃናትን ያደርገናል. ኢንፍሉዌንዛ ወይም ለኩፍኝ በሽታ ከምናየው በላይ፣ እዚያም ለትምህርት ቤት ለመግባት አስገዳጅ ክትባቶች አሉን።
የተፈጥሮ ኢንፌክሽንን በተመለከተ፣ የተፈጥሮ ኢንፌክሽን ከከባድ በሽታ የሚከላከል መሆኑ እውነት ቢሆንም፣ ማርቲን የጠቀሰው ጥናት ትንሽ ጥናት ነው። በተፈጥሮ የተበከሉ ሰዎችን በማየትና በግማሽ በመከፋፈል ትልቅ ጥናት ተደርጎ ነበር። ግማሾቹ ሁለት መጠን ያለው ኤምአርኤን የተባለውን ክትባት በማግኘት ቫክስን የመከላከል አቅማቸው እንዲጨምር አድርጓል። ያገኙትም በዚህ የወደፊት ጥናት ውስጥ በሁለት እጥፍ ተኩል ጊዜ መጠበቁ ከተፈጥሮ ኢንፌክሽን በኋላ በኤምአርኤንኤ ክትባት ለተጨመሩ ሰዎች ምልክታዊ በሽታ የመያዝ እድላቸው ከፍ ያለ ነው ።
በመጨረሻም፣ ይህ ክትባቱ በክትባቶች ላይ አለመተማመንን ፈጥሯል የሚለው አስተሳሰብ በክትባት አያያዝ ምክንያት በ1800ዎቹ መጀመሪያ ላይ በ1980ዎቹ መጀመሪያ ላይ ጀምስ ጊልራይ የፈንጣጣ ክትባት ሲወስዱ ስለነበሩ ሰዎች የእንስሳትን ባህሪያት ማዳበር መጀመራቸውን በክትባቶች ላይ እምነት ያልጣልንበትን ነጥብ የሳቱ ይመስለኛል። የዘመናዊው የአሜሪካ ፀረ-ክትባት እንቅስቃሴ መወለድ እ.ኤ.አ. በ XNUMX ዎቹ መጀመሪያ ላይ ከትክትክ ክትባት ጋር ተያይዞ እንደነበረ እከራከራለሁ። አሁን እያየኸው ያለው “አለመተማመን” ሰዎችን እና ልጆቻቸውን አደጋ ላይ የጣለ መጥፎ ውሳኔ እንዲያደርጉ ያደረጋቸው ፀረ-ክትባት ሰዎች ብዙ መጥፎ መረጃዎችን ወደ ውጭ ማውጣታቸው ብቻ ነው።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ጳውሎስ። ማርቲን የጳውሎስን የመክፈቻ መግለጫ ወይም አሁን የሰማኸውን ምላሽ ለመስጠት አሁን እድልህ ነው።
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ስለዚህ የተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅምን በተመለከተ ሁለት የተለያዩ ጉዳዮች አሉ። አንደኛው በእስራኤል ጥናት ላይ ተመርኩዞ ክትባቱን ከተከተቡ፣ ክትባቱን ከተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅም ጋር በማነፃፀር ምርጡ ጥናት ነው ብዬ አስባለሁ፣ የተከተቡት ሰዎች ቀደም ሲል በሽታ ካጋጠማቸው በ27 እጥፍ የምልክት ሽፋን በሽታ የመያዝ ዕድላቸው ከፍተኛ ነው። ስለዚህ በሽታ የመከላከል አቅም ከክትባቱ ይልቅ COVID ከመያዙ በጣም የተሻለ እንደሆነ በጣም ግልፅ ነው። በተመሳሳዩ ጥናት እና በኬንታኪ በተካሄደው ጥናት፣ ሰዎች ከኮቪድ እና ከኮቪድ ክትባት ጋር ካነጻጸሩ ግን ክትባቱን ካልያዙ፣ ክትባቶች ያላቸው ሰዎች በኬንታኪ ውስጥ ሁለት ጊዜ አዎንታዊ የመመርመር እድላቸው አነስተኛ ሲሆን በእስራኤልም ተመሳሳይ ነበር። ነገር ግን በእስራኤል ጥናት ውስጥ፣ ምልክታዊ በሽታንም ተመልክተዋል እና ምንም ልዩነት አላገኙም።
ነገር ግን ሰዎችን እያስጨነቀ ያለው ዋናው ነገር ሰዎች በሽታው ተይዘዋል ከተከተቡት የበለጠ ጠንካራ መከላከያ አላቸው ነገር ግን አሁንም እንዲከተቡ ይገደዳሉ እና ይህ ከሳይንሳዊ እይታም ሆነ ከሕዝብ ጤና እይታ ምንም ትርጉም አይሰጥም ። ስለዚህ ይህ ክትባት የማያስፈልጋቸው ሰዎች ከተከተቡት የተሻለ የመከላከል አቅም ስላላቸው፣ ሰዎች ደደብ ስላልሆኑ አለመተማመንን የሚያሳዩ ክትባቶች እንዲኖራቸው መጠየቁ፣ ከበሽታ የመከላከል አቅም እንዳለን ይገነዘባሉ። ከዚያም “ስለዚህ ቀድሞውንም የመከላከል አቅም ስላላቸው ሌላ የማያስፈልጋቸውን ሰዎች እየገፋህ ከሆነ እነዚህን ክትባቶች የምትገፋበት ምክንያት ምንድን ነው?” ብለው ይጠይቁ ጀመር። ስለዚህ ክትባቱ እንዲወስዱ የሚያደርጉ የግል ምክንያቶች የሉም ምክንያቱም በሽታን የመከላከል አቅም አላቸው, የህዝብ ጤና ምክንያቶች የሉም, ከተከተቡ አሁንም በሽታውን ሊያስተላልፉ እንደሚችሉ እናውቃለን. ምንም አይነት ጥናት ባይደረግም ነገር ግን በተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅም ባላቸው ሰዎች ላይ ምልክታዊ በሽታ ካለብዎ በጣም ያነሰ ሊያስተላልፉ ይችላሉ። ስለዚህ ይህን ለማድረግ ምንም የህዝብ ጤና ምክንያት የለም.
የመድልዎ ጥያቄም ነው ምክንያቱም መቆለፊያው በተሰራበት መንገድ ከቤት ሆነው የሚሰሩትን ነገር ግን ምግብ አዝዘው ምግብ በማዘዝ በሬስቶራንቱ ኩሽና ውስጥ ከሚሰሩ ሰራተኞች የቤት ምግብ ይወስዱ ነበር ፣ ስለሆነም መቆለፊያው ሀብታሞችን እና የባለሙያዎችን ክፍል በመከላከል ላይ ትልቅ ልዩነት ታይቷል ፣ ምክንያቱም መቆለፊያዎቹ በተደረጉበት መንገድ ፣ የሰራተኛው ክፍል በዚህ በሽታ የተጠቃውን ሸክም እየወሰደ ነው ። ስለዚህ ያ በጣም አድሎአዊ ነበር። እኔ እንደማስበው በሠራተኛው ክፍል ላይ በመከፋፈል ላይ የከፋ ጥቃት ነው እና ጦርነት አያገኙም። ነገር ግን አሁን በዚያ ላይ የተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅም ያላቸው ሰዎች ከተከተቡት የተሻለ የመከላከል አቅም ቢኖራቸውም ማዳዳዲንግ እና ማግለል እየፈለግን ነው ፣ስለዚህ አሁን በኒውዮርክ ውስጥ ወደሚገኝ ምግብ ቤት መሄድ የማይችሉትን የሰራተኛውን ክፍል በማድላት ላይ ነን ምክንያቱም ተፈጥሮአዊ የበሽታ መከላከያ ስላላቸው እና ክትባቱን የወሰዱ ፕሮፌሽናል ክፍል ፣ ክትባቱን የወሰዱ እና ወደ ሬስቶራንቱ የሚሄዱት የበሽታ መከላከል አቅማቸው አነስተኛ ነው። ስለዚህ ይህ በጣም አድሎአዊ ነው እና በብዙ ሰዎች መካከል ብዙ አለመተማመንን ያሳያል።
አለም አቀፍ ጉዳይም አለ። በታዳጊ አገሮች፣ በደቡብ አሜሪካ፣ በአፍሪካ፣ በመካከለኛው ምስራቅ፣ በደቡብ እስያ እና በመሳሰሉት ብዙ ሰዎች ክትባቱን ስላልወሰዱ ተስፋ የቆረጡ፣ ሽማግሌዎች ናቸው፣ ለአደጋ የተጋለጡ ናቸው፣ ክትባቱን ለማግኘት በጣም ይፈልጋሉ እና በበለጸጉ አገሮች ክትባቶችን በማዘዝ በማደግ ላይ ባሉ አገሮች ውስጥ ላሉ ሰዎች አነስተኛ አቅርቦት ማለት ነው። እና በእርግጥ በማደግ ላይ ያሉ ሀገራትም ሊኖራቸው ይገባል ማለት እንችላለን እና ከዚያ ብዙ መንግስታት ትናንሽ ክትባቶችን ወደ ሌሎች ሀገሮች እንደሚልኩ ማረጋገጥ አለብን ነገር ግን ለሰዎች ክትባቶችን ስታዘዙ በአንድ ቦታ ላይ አያስፈልጋቸውም ከዚያም በሚያሳዝን ሁኔታ ይህ ማለት በብራዚል, በህንድ, በፓኪስታን, በኢራን, በናይጄሪያ እና በመሳሰሉት እነዚህ ክትባቶች ለሚያስፈልጋቸው ድሆች አነስተኛ አቅርቦት አለ ማለት ነው. ስለዚህ በአለም ዙሪያ ብዙ የሚያስፈልጋቸው እና የማያገኙትን ለማይፈልጉ ሰዎች ለመስጠት እኛ አሜሪካ ውስጥ ማድረጋችን በጣም ኢ-ሞራላዊ እና ኢሞራላዊ እና በጣም በጣም ራስ ወዳድነት ነው።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
ማርቲን እዛ ስለከፈተህ በጣም አመሰግናለሁ እናም ያነሳሃቸውን እና ፖል ያነሳቸውን ጉዳዮች ሁሉ ማለፍ እፈልጋለሁ ግን ከማርቲን እና ማርቲን ጋር ያለህ አለመግባባት ከአንተ ጋር መሆኑን ለመረዳት በመሞከር ጳውሎስን ከአንተ ጋር ልጀምር። እዚህ ላይ ለአብዛኞቹ ወጣቶች በተለይም ህጻናት እና እርስዎ የክትባት ፕሮፌሰር ብቻ ሳይሆኑ የሕፃናት ሕክምና ባለሙያ ነዎት የሚለውን የማርቲን ክርክር ይቀበላሉ። በዚህ በሽታ ህጻናት ለከባድ ህመም እና ለሞት የመጋለጥ እድላቸው በጣም ዝቅተኛ እንደሆነ ተስማምተዋል እናም በተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅምን ሊያገኙ እንደሚችሉ እና ይህንንም በደህንነት ደረጃ ደህንነቱ በተጠበቀ ሁኔታ ከክትባት ጋር ሊነፃፀር ይችላል ፣ ይህም የረጅም ጊዜ ጉዳቱ አሁንም መመርመር ያለበት ነገር ነው ፣ ማርቲን በፃፋቸው አርታኢዎች ላይ እንደገለፀው ፣ የህዝቡን የጎንዮሽ ጉዳት ሙሉ በሙሉ ለመረዳት ብዙ ጊዜ ይወስዳል። ነገር ግን እነዚያ አደጋዎች ምን እንደሆኑ በትክክል ለመረዳት አመታት ሊወስድ ይችላል ስለዚህ በመጀመሪያ በዚህ የክርክር ክፍል ላይ እናተኩር እና ትንታኔዎን እና ግንዛቤዎችዎን እፈልጋለሁ።
ፖል ኦፊት፡-
ደህና, በመጀመሪያ, እኔ ሆስፒታል ውስጥ እሰራለሁ. የፊላዴልፊያ የልጆች ሆስፒታል፣ የኮቪድ ክፍል አለን። አሁን፣ በኮቪድ ዋርድ ብሄራዊ አማካይ ምን እያየ ነው፣ ይህም የልጅነት ጉዳዮችን ቁጥር በከፍተኛ ሁኔታ መጨመር ነው። ህጻናት አሁን በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ 27% ጉዳዮችን ይይዛሉ። ልጆች ሆስፒታል መተኛት ይችላሉ? ልጆች ወደ አይሲዩ መሄድ ይችላሉ? በ ICU ውስጥ ሊገቡ ይችላሉ እና በዚህ ኢንፌክሽን ሊሞቱ ይችላሉ? በእርግጥ ይችላሉ. ለዚያም ነው ተፈጥሯዊ ኢንፌክሽን ፈጽሞ የተሻለ ምርጫ አይደለም. ማለቴ የክትባት ዓላማ በተፈጥሮ ኢንፌክሽን ምክንያት የሚመጣውን የበሽታ መከላከያ ዘዴ የተፈጥሮ ኢንፌክሽን ዋጋ መክፈል ሳያስፈልግ ነው። ለምንድነው ልጆች በተፈጥሮ ኢንፌክሽን ዋጋ እንዲከፍሉ በሚፈልጉበት ቦታ ላይ እንዲሆኑ ይፈልጋሉ? የክትባቱ የረዥም ጊዜ ውጤቶች ሊኖሩ እንደሚችሉ የመሳሳት ቅዠት, አንድ ሰው ስለዚያ ምን እንደሚናገር አላውቅም. ባለፉት 200 ዓመታት ውስጥ የክትባት ታሪክን ከተመለከቱ ፣ ክትባቶች ከባድ የጎንዮሽ ጉዳቶችን ሊያስከትሉ እና ዘላቂ ጉዳት ሊያደርሱ የሚችሉ እና አልፎ ተርፎም ሞት ሊያስከትሉ ይችላሉ ፣ እነዚያ ክስተቶች የሚከሰቱት ማንኛውንም ክትባት በወሰዱ በሁለት ወራት ውስጥ ነው። ከ10 አመት በኋላ፣ ከ15 አመት በኋላ፣ በመጀመሪያዎቹ ባልና ሚስት ወራት ውስጥ በግልፅ የማታውቀውን ነገር የምታውቅበት የረጅም ጊዜ ውጤት አላውቅም።
ማለቴ ሊያውቁት የሚችሉት ክትባቱ በሚሊዮኖች በሚቆጠሩ ሰዎች ላይ ሲሆን ነገር ግን ክትባቱ ከተሰጠ በሁለት ወራት ጊዜ ውስጥ አስር በመቶ እንደሚሆን እርግጠኛ ነዎት። ስለዚህ ክትባቱ በሚያስደንቅ ሁኔታ ውጤታማ መሆኑን ሲያውቁ ለተፈጥሮ ኢንፌክሽን ምንም ጥቅም የለውም። ማለቴ የተከተቡትን ሰዎች ከተመለከቷቸው ከ25 እስከ 30 እጥፍ በሆስፒታል የመታከም እድላቸው አነስተኛ ነው፣ የመሞት እድላቸው አነስተኛ ነው እና ህጻናትንም ይጨምራል።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
ስለዚህ ማርቲን፣ ጳውሎስ ለተናገረው ነገር ምላሽ ስጥ። ውጤታማ የሆነ የበሽታ መከላከያ ክትባት በሚወስዱበት ጊዜ በተፈጥሮ ኢንፌክሽን መንገድ መሄድ አይፈልጉም. ልጆች በሆስፒታል ክፍሎች ውስጥ ይታያሉ. እዚህ የመታመም አደጋ አለ ስለዚህ ያንን አደጋ ለመቅረፍ ደህንነቱ የተጠበቀ የክትባት መፍትሄ ለምን አንመርጥም፣ ትንሽም ቢሆንም፣ በክትባት እናሳንስለት ተፈጥሯዊ መከላከያ።
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ስለዚህ እስካሁን ከ12 ዓመት በታች ለሆኑ ህጻናት የተፈቀደ ክትባት የለንም።ስለዚህ የጥቅማ ጥቅሞች ጥምርታ፣ ሚዛኑ ምን እንደሆነ እስካሁን አናውቅም ምክንያቱም መረጃው በውጤታማነትም ሆነ በአሉታዊ ምላሾች ላይ ስላላየን ያ መረጃ ስለሌለ በዚያ ላይ አስተያየት መስጠት አልችልም። ነገር ግን አንድ ምሳሌ እና ጥያቄ ልሰጥ እችላለሁ ምክንያቱም የአምስት አመት ሴት ልጅ ስላላት ኮቪድ ስለያዘች የበሽታ መከላከያ አላት። በህንድ ውስጥ በኒው ደልሂ ሰፈር ውስጥ ለምትኖር ለ76 አመት ሴት ክትባቱን ከመስጠት ይልቅ ክትባቱን እንድትወስድ ለምን እናስገድዳት። ክትባቱን ያስፈልጋታል ምክንያቱም ክትባቱን ካልወሰደች ለሞት ከፍተኛ አደጋ ላይ ነች። ለምንድነው ቀድሞውንም በሽታን የመከላከል አቅሙን ለሌላቸው እና ክትባቱን እንዲወስዱ በማዘዝ በሌሎች ሀገራት ወይም በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ በትክክል ለሚያስፈልጋቸው ሰዎች ከመስጠት ይልቅ?
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
ስለዚህ ጳውሎስ ማርቲን በአካባቢያቸው ውስጥ በተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅምን ያዳበሩ ሰዎች ከስልጣን ነፃ መሆን አለባቸው ብሎ እዚህ ላይ እያቀረበ ባለው ሀሳብ ተመችቶታል?
ፖል ኦፊት፡-
ደህና፣ እርስዎ በተፈጥሮ እንደተያዙ ከታዩ እና አንድ ሰው በተፈጥሮ የተለከፈ መሆኑን ለማየት በኑክሌር ፕሮቲን ላይ የሚደረጉ ፀረ እንግዳ አካላትን መመልከት ትችላላችሁ፣ እነዚያ ሰዎች በእርግጠኝነት ካልተከተቡ ሰዎች በጣም ያነሰ ተጋላጭ ናቸው ብለው ይከራከራሉ ብዬ እገምታለሁ ፣ ይህ በእውነቱ እኔ የማወራው ነው። እኔ የምለው፣ እየተነጋገርን ያለነው በግምት ከ60 እስከ 80 ሚልዮን የሚገመቱት በዚህች ሀገር ውስጥ በተፈጥሮ ያልተያዙ ሰዎች ያልተከተቡ ይመስለኛል። እኔ እንደማስበው ስለዚህ ክትባት እንዲወስዱ መታዘዝ አለባቸው. ከዚያ በኋላ ሰዎች ከኒውክሌር ፕሮቲኖች ጋር የሚቃረኑ ፀረ እንግዳ አካላት መኖራቸውን ወይም እንደሌለባቸው ለማየት ንብርብሩን ማከል ከፈለጉ ከዚህ ቀደም በቫይረሱ መያዛቸውን ያውቃሉ። ምንም እንኳን ከዚያ የኬንታኪ ጥናት እርስዎ ከተከተቡዋቸው ፣ እርስዎም በተፈጥሮ ብቻ ከተያዙ ሰዎች በበለጠ ምልክታዊ በሽታ የመያዝ እድላቸውን ይቀንሳሉ ።
በተጨማሪም ፣ እንደ ሼን ክሮቲ እና ጆን ዊሪ በፔንስልቬንያ ፣ ክሮቲ ላ ጆላ ፣ እንደ ሼን ክሪቲ ያሉ ሰዎች ካደረጉት ጥናት ፣ እንደ ዴልታ ቫሪየንት ባሉ ልዩነቶች ላይ የበሽታ መከላከያ ምላሹን እንደሚያሰፋው ፣ ምናልባት እርስዎ ሊያውቁት የሚችሉትን የ Mu Variant ፣ ስለሆነም ቀድሞውኑ በተፈጥሮ የተበከለውን ሰው በመከተብ እና በክትባት የወሰዱ ሰዎች ካሉ። ያልተከተቡ ሰዎችን እስክንከተብ ድረስ እና መከተብ እንደማይፈልጉ እስኪነግሯችሁ ድረስ በዚህች ሀገር በዚህ ወረርሺኝ ደረጃ ላይ አንደርስም ማለቴ ነው። ስለዚህ ይህን ቫይረስ ወደሌሎች እያስተላለፉ ሲቀጥሉ እና ሲጎዱ ወይም ሲጎዱ ማየት ይችላሉ እናም በዚህ ጊዜ ክትባት ለሌላቸው ሰዎች ክትባቶችን ከማዘዝ ውጭ ምንም አማራጭ የለንም ብዬ አስባለሁ ። መሞከር ከፈለጋችሁ እና ከዛ በላይ ያለውን ንብርብር ለመጨመር ከበፊቱ በቫይረሱ የተያዙትን ማን ያልያዙትን ለመለየት ከፈለጋችሁ፡ ይህ ደግሞ በተፈጥሮ የተበከሉትን ሰዎች ለመከተብ ምንም ጉዳት ሳይደርስበት መከተብ የበለጠ አስቸጋሪ ያደርገዋል ብዬ አስባለሁ ነገር ግን ነጥቡ ግን ብቸኛው መንገድ ነው ብዬ የማስበው ያልተከተቡትን እና ትዕዛዞችን የምንከተብበትን መንገድ መፈለግ አለብን።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
ስለዚህ ማርቲን፣ እኔ እዚህ በራሴ ላይ እየሰራሁ ነው ምክንያቱም መግባባትን ለማግኘት እየሞከርኩ ነው ነገር ግን ተመልከት፣ ይህ ነው የእነዚህ ንግግሮች ዋጋ ወዴት እንደሚሄዱ ለማየት እንዲገፋፏቸው። ስለዚህ ማርቲን፣ ያልተከተቡ ሰዎች፣ 12 እና በላይ፣ 18 እና ከዚያ በላይ እንበል፣ ቁጥርህን ምረጥ፣ ነገር ግን ብዙ አረጋውያን ያልሆኑ እና ከፍተኛ ተጋላጭነት ያላቸውን ሰዎች ጨምሮ፣ ጳውሎስ በተፈጥሮ በሽታ የመከላከል አቅም ካገኘህ ነፃ ፍቃድ፣ ማለፊያ ታገኛለህ ብሎ የሚስማማ በሚመስለው ከጳውሎስ ጋር ትስማማለህ?
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ደህና፣ ኮቪድ ያደረጉ ሰዎች፣ ግዳጅ ሳይሆኑ ትልቅ፣ ትልቅ እድገት እና በእርግጥ ክትባቱን ለሚፈልጉ ሌሎች ክትባቶች ላይ እምነት እንዲጨምር ማድረግ ከቻልን ነው። ነገር ግን አንድ ችግር ሰዎች እንዲከተቡ ለማስገደድ ስትሞክር ለሁሉም ሰው ግልጽ በሚሆንበት ጊዜ አያስፈልጋቸውም ምክንያቱም ቀደም ሲል የበሽታ መከላከያ ስላላቸው ሰዎች መጠየቅ ይጀምራሉ እና በሲዲሲ ወይም NIH ላይ እምነት አይጥሉም, ስለዚህ ይህ በጣም አደገኛ ነው, በዚህ ሀገር ውስጥ ባለን አጠቃላይ የህዝብ ጤና ስርዓት ላይ በጣም ጎጂ ነው. እናም ያ በሲዲሲ ላይ ያለው እምነት ማጣት፣ በዚህ አመት ተኩል ጊዜ ውስጥ በከፍተኛ ደረጃ ጨምሯል፣ ያ ከፍተኛ ጉዳት እያደረሰ ነው፣ እና ከኮቪድ አንፃር ብቻ ሳይሆን ለሌሎች ክትባቶች እና ሌሎች የህዝብ ጤና ጉዳዮችም ጭምር።
አሁን የክትባት መጠንን ለመጨመር ልናደርጋቸው የሚገቡ በጣም አስፈላጊ ነገሮች አሉ እና እኔ እንደማስበው ሲዲሲ ትልቅ ስህተት የፈፀመው አንድ ነገር በጄ&J ክትባት ነው ፣የጆንሰን እና ጆንሰን ክትባት ምክንያቱም በትናንሽ ሴቶች ላይ የደም መርጋት አንዳንድ ሪፖርቶች ስለነበሩ ይህ ከባድ ችግር ነው ወይስ አይደለም የሚለው ላይ የተወሰነ ስጋት ነበር ፣ ግን በዚያን ጊዜ ከ 50 በላይ ለሆኑት በጣም ግልፅ መረጃ ነበር እና ይህ ክትባት የሚያስፈልጋቸው ሰዎች ነበሩ ። CDC በክትባቱ ላይ ለአፍታ ለማቆም ወሰነ እና ልክ በአሜሪካ ውስጥ የክትባት መጠን መቀነስ የጀመረበት ጊዜ ነበር ፣ በዚያን ጊዜ ያለማቋረጥ እያደገ ነበር እናም በዚያን ጊዜ በትክክል መቀነስ ጀመረ። እና የJ&J ክትባቱ ከቶ አላገገመም ይህም በጣም በጣም አሳዛኝ ነው ምክንያቱም አንድ-ምት ክትባት ብቻ ስለሆነ ዝቅተኛ ገቢ ላላቸው ሰዎች ለምሳሌ ቤት ለሌላቸው ሰዎች ወይም ሌሎች ለመድረስ አስቸጋሪ የሆኑ በገጠር አካባቢዎች ያሉ ሰዎች።
ስለዚህ ሲዲሲ ከ50 በላይ ለሆኑ ሰዎች በዛ ክትባት ላይ ቆም ማለቱ ሰዎችን ለመከተብ በሚደረገው ጥረት ላይ ብዙ ጉዳት አድርሷል እና ያ በጣም አሳዛኝ ይመስለኛል። ግን ያንን ስህተት ከመቀበል ይልቅ ቆም ብለው የሚቃወሙትን ሰዎች ከክትባት ጥረቱ ስርዓታቸው አስወጥተዋል። ስለዚህ ለእኔ፣ ሲዲሲ እንደዚህ አይነት ትልቅ ስህተት በሰራ ጊዜ ሰዎችን ለመከተብ በሚደረገው ጥረቶች ላይ እንደማስበው ክትባቱን መውሰድ የማይፈልጉትን አስቀድሞ የመከላከል አቅም ያላቸውን ሰዎች መውቀስ መጀመር አትችልም።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ማርቲን። ዛሬ በክትባት ግዴታዎች ላይ የውሳኔ ሃሳብ እየተወያየን ነው፡ መፍትሄ ከተገኘ የህዝብ ጤናን ለማሳደግ መንግስታት የኮቪድ-19 ክትባቶችን በህብረተሰቡ ውስጥ በስፋት እንዲጠቀሙ ማዘዝ አለባቸው። በዚህ የቀረው የክርክር ክፍል ውስጥ፣ ከሁለታችሁም ጋር ትንሽ ትልቅ ምስል ለማንሳት እፈልጋለሁ ምክንያቱም እርስዎ፣ ራሳችሁ፣ በዚህ ክርክር ውስጥ ባለፈው አመት ወይም ከዚያ በላይ ባደረግነው ትእዛዝ ውስጥ ተሳታፊ ስለሆናችሁ እና በህብረተሰቡ ውስጥ ያሉ የሰዎችን አመለካከቶች ማግኘት እፈልጋለሁ። እና ጳውሎስ፣ በአምዱ አናት ላይ በትንሹ ለማለት የሚያስቸግር ሀረግ ያለው በቅርቡ አንድ አምድ ጽፈሃል። የዩናይትድ ስቴትስ ሕገ መንግሥት ሌሎችን የመጉዳት መብት የሚያረጋግጥ ራስን የማጥፋት ስምምነት አይደለም። ምናልባት በህብረተሰቡ ውስጥ እንደ ዜጋ ካለን መብትና ግዴታ አንፃር እንዴት ማሰብ እንዳለብን በተመለከተ ስለእርስዎ አስተያየት ትንሽ ተጨማሪ ማውራት ይችሉ ይሆናል ከዚያም ማርቲን፣ ተመሳሳይ ጥያቄ ይዤ እመጣለሁ።
ፖል ኦፊት፡-
ትክክል፣ እኔ እንደማስበው የሕገ መንግሥት ትርጉም በጠቅላይ ፍርድ ቤት ሁለት ጊዜ ጸድቷል። የመጀመሪያው እ.ኤ.አ. በ 1905 በጃኮብሰን እና በማሳቹሴትስ ጉዳይ ላይ የፈንጣጣ ወረርሽኝ በተከሰተበት ወቅት በካምብሪጅ የህዝብ ጤና ጥበቃ ቦርድ ዜጎቹን እንዲከተብ ትእዛዝ ተሰጥቶ ነበር ምክንያቱም ፈንጣጣ ተላላፊ በሽታ ነው። የሉተራን ሚኒስትር ሄኒንግ ጃኮብሰን ይህን ማድረግ አልፈለጉም ፣ እንዲሁም ቅጣቱን ለመክፈል አልፈለጉም ፣ ክትባቱን ላለመቀበል ከመምረጥ ጋር ተያይዞ ነበር እናም ወደ ጠቅላይ ፍርድ ቤት ሄደው በመሠረቱ ጠቅላይ ፍርድ ቤት አንድ የህዝብ ጤና ኤጀንሲ አስፈላጊ ነው ብለው ካመኑት ክትባት ሊያዝዝ ይችላል ሲል ወስኗል ።
የሁለተኛ ደረጃ ትምህርት ቤት ለመማር እንደ አስፈላጊነቱ የፈንጣጣ ክትባት መውሰድ ለማይፈልግ የሁለተኛ ደረጃ ተማሪ ከ17 ዓመታት በኋላ በ Zucht v King ጉዳይ እንደገና ተረጋግጧል። አንድ የህዝብ ጤና ኤጀንሲ ገብቶ “ተመልከቱ፣ ገዳይ የሆነ ኢንፌክሽን ለመያዝ እና ለማስተላለፍ መብትህ አይደለም” ማለቱ ምክንያታዊ ነው። እኔ የምለው እኛ በግለሰብ መብት እና ነፃነት የተመሰረተች ሀገር ነን እና በሆነ ምክንያት የዚህ ህዝብ ወሳኝ ፐርሰንት 25, 30% አሁን ይህ የግል ነፃነታቸው ነው, ይህ የዜጎች ነጻነታቸው ነው እና አይደለም ይላሉ. እና እኔ እንደማስበው እርስዎ እዚያ ማድረግ የሚችሉት ነገር ቢኖር ወይም ወደ ኋላ ቁሙ እና እኛ እያየን ያለውን በሽታ ሲያስተላልፉ ማየት ነው ።
ማለቴ ስለ ማበረታቻ ዶዚንግ ማለቂያ በሌለው ሁኔታ መነጋገር እንችላለን፣ ለሦስተኛ ጊዜ ክትባት ለተከተቡ ሰዎች መስጠት፣ ያ ለውጥ የሚያመጣው ለውጥ በጣም ትንሽ ነው ብዬ አስባለሁ ተላላፊነት ኢንዴክስ ወይም የዚያ ሰው አይደሉም ነገር ግን የኤምአርኤን ክትባትን እንደ ምሳሌ ከተጠቀምን ሁለት ዶዝ እንሰጣለን ክትባት ላልተከተቡ ሰዎች ሁለት ዶዝ መስጠት ትልቅ ለውጥ ያመጣል። እነዚህ ሁሉ ጉዳዮች የት እንደሚገኙ ተመልከት፣ እነሱ የሚከሰቱት እንደ ፍሎሪዳ፣ ቴክሳስ፣ ሚዙሪ፣ ጆርጂያ፣ ሉዊዚያና እና ሴቴራ ዝቅተኛ የክትባት መጠን ባላቸው አካባቢዎች ነው፣ ያልተከተቡትን መከተብ ያለብን ያ ችግር ነው እና እኔ እንደምረዳው በአቅራቢያው ያሉ ሰዎች አመሰግናለው አልፈልግም የሚሉህ ከሆነ ክትባቱን ማድረግ ብቻ ነው።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አዎ። ስለዚህ ማርቲን ስለዚህ መከራከሪያ ምን ያስባሉ የጉዳት መርህ ጆን ስቱዋርት ሚል ወደ እኛ የፖሊሲ ሳይንስ ፣የፖለቲካ ቲዎሪ ኮርሶች ወደ ዩኒቨርሲቲ ተመለስን እና በሌሎች ላይ ጉዳት ማድረስ ሲጀምር የእራስዎ ባህሪ የተገደበ መሆኑን ያስታውሱ። “እሺ ይህ የግለሰብ ምርጫ ጉዳይ አይደለም፣ ስለእነዚህ ክትባቶች፣ ማበረታቻ ክትባቶች፣ የእድሜ ቡድኖች ውጤታማነት የራሳችሁን ውሳኔ አትወስኑም፣ የታዘዝነው ሊበራል ማህበረሰብ የሚፈልገው አካል ነው” የሚለውን የጉዳት መርህን በመጠቀም መንግስት እንዴት ይሰማዎታል?
ማርቲን ኩልዶርፍ:
የክትባት ግዴታዎችን በመቃወም የእኔ መከራከሪያ ለሕዝብ ጤና ብቻ ነው ፣ በጣም ቀልጣፋው የህዝብ ጤና ስትራቴጂ ምንድነው እና የህብረተሰቡ ጤና እንዲሰራ እምነት ላይ የተመሠረተ መሆን አለበት ፣ በሁለቱም አቅጣጫዎች መተማመን። በሕዝብ ጤና ኤጀንሲዎች ላይ እምነት ሊኖርዎት ይገባል እና የህዝብ ጤና ኤጀንሲዎች በህዝቡ ላይ እምነት ሊኖራቸው ይገባል. ትእዛዝ እና ማስገደድ ጥሩ የህዝብ ጤና ፖሊሲ አይደለም፣ ጥሩ የህዝብ ጤና ፖሊሲ ሆኖ አያውቅም፣ አንዳንድ ነገሮች ለምን አስፈላጊ እንደሆኑ ለሰዎች ማስረዳት አለቦት። እንዲሁም ለሰዎች በጣም ታማኝ መሆን አለብዎት. ስለዚህ ለምሳሌ፣ እውነቱን ለመናገር እና ኮቪድ (ኮቪድ) ካለብዎ፣ በሽታ የመከላከል አቅምዎ የተጠበቀ ነው፣ ክትባቱን አያስፈልገዎትም። ያንን ለመሸፋፈን ከሞከሩ እና ስለእነዚያ ነገሮች ሐቀኛ ካልሆኑ ታዲያ ሰዎች የህዝብ ጤና ባለስልጣናት የሚናገሩትን ሌላ ምንም ነገር አያምኑም። ስለዚህ ጥሩ የህዝብ ጤና ለመስራት ከትእዛዝ እና ማስገደድ ፣ እምነት እና ትምህርት ይልቅ መተማመን ያስፈልግዎታል ። እና እኔ የስዊድን ተወላጅ ነኝ፣ ስለዚህ የእኔ እይታ ትንሽ ከዚያ ይመጣል ብዬ እገምታለሁ፣ ስዊድን ምንም አይነት የክትባት ግዴታ ኖሯት አያውቅም። ሰዎች የክትባትን ጥቅም ስለሚረዱ ስዊድን በዓለም ላይ ካሉት ከፍተኛ የክትባት መጠኖች አንዷ ነች፣ በጣም ታዛዥ ነች።
እና እኔ እንደማስበው ከኮቪድ ክትባት አንፃር ስዊድን በዓለም ላይ ካሉ ምርጥ የክትባት ጥረቶች አንዱ የነበረችው በእድሜ የገፉ ሰዎች ላይ ያነጣጠረ በመሆኑ እና አንዳንድ የጤና ኤጀንሲ ኃላፊዎች በእድሜ ምክንያት መጀመሪያ ላይ ብቁ ያልሆኑ አንዳንድ የጤና ኤጀንሲ ኃላፊዎች ነበሩ ነገር ግን በማንኛውም መንገድ ወስዶ ከስራ ተባረረ ምክንያቱም ክትባቱ ሲገኝ ወደ ትልልቆቹ እና ወደ ትክክለኛ ተንከባካቢዎቻቸው መሄድ ነበረበት። በአደገኛ ሁኔታ በጣም ጥብቅ ነበር ነገር ግን ለምሳሌ ሌሎች ብዙ አገሮች የ20 አመት ጎረቤቴ ገና ሳልወስደው በ82ዎቹ ዕድሜ ውስጥ ያሉ ሰዎች ክትባቱን ስለወሰዱ ሲፎክሩ በጣም ደነገጥኩ። ለእኔ ይህ ሥነ ምግባር የጎደለው፣ ሥነ ምግባር የጎደለው እና ከሕዝብ ጤና አንፃር ፍጹም አስደንጋጭ ነው። ስለዚህ በሕዝብ ጤና ላይ የረጅም ጊዜ እምነት እንዲኖረን ከፈለግን, ማስገደድ እና ትዕዛዞችን መጠቀም አንችልም, ትምህርትን እና የጋራ መተማመንን መጠቀም አለብን.
በአሁኑ ጊዜ የበለጠ ኮቪድ ያሉበት ቦታ ላይ የሚሰጠውን አስተያየት በተመለከተ በአገሪቱ ውስጥ በትክክል ተመሳሳይ ከሆነው የክትባት መጠን ጋር ብዙም ግንኙነት የለውም እና ለምሳሌ ፣ ፍሎሪዳ እና ሌሎች በርካታ ግዛቶች እየተፈጠረ ያለው ነገር በዩናይትድ ስቴትስ የተለያዩ ክፍሎች ውስጥ የተለያዩ የ COVID ወቅታዊ ቅጦች አለን ። በደቡብ ክፍሎች በማንኛውም ምክንያት የበጋ ማዕበል አለን ፣ ግን እነዚያ ወቅታዊ ናቸው ፣ ስለሆነም በበጋ ማዕበል እየቀነሰ አይደለም ፣ አሁን በእነዚያ ክልሎች ውስጥ እየቀነሰ አይደለም ። ዩናይትድ ስቴትስ ስለዚህ እኛ ለማየት የምንጠብቃቸው ወቅታዊ ቅጦች ናቸው እና ከክትባት መጠኖች የበለጠ ግንኙነት አላቸው.
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
ስለዚህ ፖል፣ ወደ መዝጊያ መግለጫዎች ስንሄድ፣ እዚህ ላይ የማርቲንን ክርክር ትንሽ እንድታሰላስልህ እፈልጋለሁ፣ ይህንንም በትክክል የምናየው በግለሰብ ደረጃ ከመንግስት አንፃር በሆነ ህጋዊ በሆነ መንገድ እና በእውነቱ እዚህ ላይ የሚጣለው እምነት ነው እናም እሱ ደካማ ነገር ነው፣ ሊዳብር ይገባዋል። አንዴ ከተበላሸ፣ ለመጠገን አሥርተ ዓመታት ባይሆን ዓመታት ሊፈጅ ይችላል፣ እናም ይህንን በተሳሳተ መንገድ እየተመለከትን ነው፣ ስለ ትእዛዝ የበለጠ መጠንቀቅ አለብን ምክንያቱም እምነት ከክትባት ጋር በተያያዘ በጣም ውድ እና አነስተኛ ግብዓት ነው።
ፖል ኦፊት፡-
ቀኝ። አይ፣ እኔ እንደማስበው እዚህ ያለው ትምህርት በሕዝብ ጤና ኤጀንሲዎች የሚታመን፣ ዶክተሮች የሚያምኑት፣ ከእነዚያ ቡድኖች ሊከተሏቸው የሚገቡ ምክሮችን ሲሰሙ ወደ ስካንዲኔቪያ አገር ይሂዱ ብለው በሚያምን ሀገር ውስጥ መኖር ከፈለጉ። እስማማለሁ፣ ትክክል ይመስለኛል። እኔ እንደማስበው እዚህ ሀገር ውስጥ ይህ እውነት አይደለም ፣ እዚህ ሀገር ውስጥ ለ 40 ዓመታት ያህል እውነት አይደለም ። የጄ&J መውጣት፣ ያ በትክክለኛው መንገድ እንዳልተደረገ በማሰብ ከማርቲን ጋር እስማማለሁ፣ ለዛ ክትባቱ ለአፍታ ማቆም አልነበረባቸውም ብዬ አስባለሁ፣ በእርግጠኝነት ለምን የክትባት መጠን እየቀነሰ ከመምጣቱ ጋር ምንም ግንኙነት አልነበረውም። ከ1980ዎቹ መጀመሪያ ጀምሮ ማለቴ የጅምላ ትክትክ ክትባት ዘላቂ የአዕምሮ ጉዳት አስከትሏል የሚል ፊልም DPT Vaccine Roulette ፊልም ሲሰራጭ፣ እዚህ ሀገር ውስጥ መከፋፈል ተፈጥሮ ነበር፣ እኔ የምለው፣ የተከሰተው በሙግት ጎርፍ ምክንያት ነው፣ ብዙ ኩባንያዎች ኢንዱስትሪውን ለቀው ወጡ። በ27 ከ1955 ክትባት ሰሪዎች ወደ 18 በ1980 ወደ አራት ዛሬ ሄድን ምክንያቱም በ1980ዎቹ መጀመሪያ ላይ በዛ ፊልም በተፈጠረ አለመተማመን የተነሳ በሙግት ስለተባረሩ።
ስለዚህ የታማኝነት መርከብ እዚህ ሀገር ውስጥ ከረጅም ጊዜ በፊት ተጓዘ እና ከጄ እና ጄ ክትባት ጋር ምንም ግንኙነት የለውም እናም በዚህች ሀገር ውስጥ በዚህ በጣም ታዋቂ የፀረ-ክትባት እንቅስቃሴ ጋር ምንም ግንኙነት የለውም ፣ በእውነቱ በስካንዲኔቪያን ዓለም ውስጥ በዚያ መጠን የለም ። ስለዚህ ችግሩ ያ ነው እና ያንን እምነት ስታጡ ይመስለኛል፣ እናም እኛ የማያምኑት፣ መንግስትን የማያምኑ፣ የፋርማሲዩቲካል ኢንደስትሪውን የማያምኑ፣ የህክምና ተቋማትን የማያምኑ እና ክትባቱን እንዳይወስዱ እና ይህንን ቫይረስ እንዲቀጥሉ የሚያደርጉ ከተወሰነ ህዝብ ጋር ያለን ይመስለኛል። እና በዚህ ጉዳይ ላይ አንድ ነገር ካላደረጉ በስተቀር, ይህ መከሰቱ ይቀጥላል. በBiden አስተዳደር ተብሎ ይጠራ ነበር፣ ያልተከተቡ ሰዎች ወረርሽኝ፣ ሁልጊዜ ያልተከተቡ ሰዎች ወረርሽኝ ነው። ችግሩ አሁን ሆን ተብሎ ያልተከተቡ ሰዎች ወረርሽኝ ነው እና ምን ታደርጋለህ?
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
በመጨረሻ ሁለታችሁም እዚህ በመሆናችሁ፣ የእርስዎን እውቀት እና እውቀት፣ ይህን ወረርሽኝ ምን ያህል በቅርበት እየተከታተሉት እንደሆነ ለመጠቀም። አድማጮቻችን በመጪዎቹ ወራት ወደ መኸር እና ክረምቱ ለዴልታ ተለዋጭ እና ለኮቪድ-19 ምን እንደሚያስቡ ለማወቅ የሚደነቁ ይመስለኛል? እና ምናልባት ማርቲን በዚህ ላይ መጀመሪያ ወደ አንተ ልመጣ እችላለሁ። እይታ አለህ? እዚህ እንድትተነብይ እየጠየቅኩህ አይደለም፣ በመጪዎቹ ወራት ውስጥ ይህን ወረርሽኝ የሚቀርጸው አዝማሚያ ምን እንደሆነ ለመረዳት እንድንሞክር እንድትረዳን ብቻ ነው የምጠይቅህ።
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ደህና፣ በደቡብ ክልሎች ያጋጠመን የበጋ ሞገድ እየቀነሰ የሚሄድ ይመስለኛል እና በኋላ የክረምት ማዕበል ሊኖራቸው ይችላል። አሁን ግን እያየን ያለነው በሁሉም የዩናይትድ ስቴትስ ሰሜናዊ ግዛቶች ጉዳዮች እየጨመሩ ይሄዳሉ እና ምን ያህል እንደሆነ በትክክል አናውቅም ብዬ አስባለሁ. ባለፉት ሁለት አስርት ዓመታት ውስጥ ባየነው የፀረ-ቫክስክስ ወይም የክትባት ተጠራጣሪ እንቅስቃሴ መካከል ትልቅ ልዩነት አለ ብዬ አስባለሁ ፣ ይህም የፍሬንጅ እንቅስቃሴ ፣ አስጨናቂ ፣ በጣም ጩኸት ናቸው ፣ ነገር ግን ዩናይትድ ስቴትስ ባየነው አጠቃላይ የክትባት እምነት ላይ ጫጫታ ማድረግ አልቻሉም ። ከሞላ ጎደል ሁሉም ልጆች የሚከተቡት በመደበኛ መርሃ ግብሩ መሰረት ነው ስለዚህ እንደ ጳውሎስ እና ሌሎች ላሉ ሰዎች ምስጋና ይግባው በጣም ከፍተኛ የክትባት እምነት ነበረን። በክትባት ደህንነት ላይ እሰራለሁ፣ ለሁለት አስርት አመታት ሰርቻለሁ እናም የክትባት ደህንነት ስራ በክትባቶች ላይ እምነትን ለመጠበቅ በጣም አስፈላጊ ነው ብዬ አስባለሁ።
ስለዚህ ወደ ስካንዲኔቪያን የመተማመን ሞዴል የበለጠ መንቀሳቀስ ያለብን ይመስለኛል። እና እኔ በአሜሪካ ያየሁት አንድ ነገር ፣ እኔን ያስደነገጠኝ እና እኔ እንደ ስደተኛ ፣ እኔ ለጎሳ ፖለቲካ ትንሽ ትንሽ ነኝ ፣ ግን በጣም አስገርሞኛል እነዚህ ክትባቶች ሰዎችን ለመምታት እንደ ፖለቲካ ቤዝቦል የሌሊት ወፍ ጥቅም ላይ ይውላሉ እና ሁሉንም መድረስ አለብን እና ለምሳሌ ፣ አንድ ሰው አንዳንድ ተቃዋሚዎችን ፀረ-ክትባት ነው ብሎ ሲከስ ፣ ያ ትልቅ ጉዳት የለውም።
ስለዚህ ለምሳሌ፣ አንዳንድ የሪፐብሊካን ገዥዎች ባልነበሩበት ጊዜ ፀረ-ቫክስክስ ተደርገው ተወቅሰዋል፣ እነሱ በጣም ፕሮ-ቫክስክስ ነበሩ። ግን ያንን ስታደርግ፣ ገዥውን X ያንን በማድረጋችሁ ብትነቅፉ፣ Xን የሚደግፍ አንድ ሰው፣ “እሺ፣ እሱ ፀረ-ቫክስክስ ስለሆነ እኔ ደግሞ መሆን አለብኝ” ብሎ ሊያስብ ይችላል። ወይም አንዳንድ የፖለቲካ ደጋፊዎችን ወይም አንዳንድ ፖለቲከኞችን ስትነቅፉ ወይም ጨርሶ ላይሆኑ የሚችሉ ክትባቶችን ሲቃወሙ፣ ያ በእውነቱ በክትባት ላይ ያለውን እምነት እና በሕዝብ ጤና ላይ ያለውን እምነት ይጨምራል። ስለዚህ እንደ የህዝብ ጤና ሳይንቲስቶች ፣ ምንም አይነት የፖለቲካ አቋም ቢኖራቸውም በህብረተሰቡ ውስጥ ካሉ ሁሉም ሰዎች ጋር መገናኘት አለብን እና ለሁሉም ሰው ጤና መጨነቅ አለብን እና ሰዎችን ወደ ሣጥን ውስጥ የማስገባት ጎሰኛነት በሕዝብ ጤና ላይ በጣም ጎጂ ነው ፣ እና አንዳንድ ባልደረቦቼ በትዊተር ላይ ሲወጡ ሁሉም ትዊት ስለ ፖለቲካ ፣ ስለ አንዳንድ ፖለቲከኞች ፣ ያኔ እያንዳንዱ ሰው ስለ ትዊተር ምሳሌ ነበር ፣ ስለ አንዳንድ ፖለቲከኞች እና ጤና ይገርማል ።
ደህና ፣ አንድ ሰው ትራምፕን የሚወደውን የሚያነብ ፣ ስለ ህዝብ ጤና የሚናገረውን ማንኛውንም ነገር አያምኑም ፣ ስለሆነም ማንም ሰው የፖለቲካ አመለካከቶችን መግለጽ ይችላል ፣ ግን እኔ እንደማስበው እንደዚህ ባለ የህዝብ ጤና ቀውስ ወቅት ፣ የህዝብ ጤና ሳይንቲስቶች እና ባለስልጣናት በሁሉም ሰው እንዲታመኑ ከፈለጉ ፣ የራስዎን ፖለቲካ ወደ ጎን በመተው ከማሸማቀቅ እና ከማዳመጥ ውጭ ከሁሉም ሰው ጋር በሐቀኝነት ለመግባባት ፈቃደኛ ይሁኑ ። እናም ያንን በማድረጋችን ሙሉ በሙሉ የተሳነን ይመስለኛል እና ያ በጣም አሳዛኝ ነው እናም ለረጅም ጊዜ የምንኖርበት ነገር ነው ምክንያቱም በእውነቱ እውነቱን ለመናገር ብዙ አመታትን ይወስዳል ምናልባትም ቢያንስ አስር ወይም ሁለት እና ብዙ ከባድ ስራ እና የህዝብ ጤና ሳይንቲስቶች ብዙ ትህትና እና የህዝብ ጤና ሳይንቲስቶች በዚህ ወረርሽኝ ወቅት ያንን እምነት እንደገና ለመገንባት።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ማርቲን። ፖል ፣ ውድቀቱ ምን እንደሚመስል ከምታስበው አንፃር በቁጥር ትንሽ ቀለም እንድትሰጠን የተወሰነ እድል እንድትሰጠን እና ምናልባት ሀሳባችሁ ትንሽ እየታገልኩ ያለሁት ዴልታ እጅግ በጣም ብዙ ስርጭትን ስናይ በጣም ተላላፊ ስለሆነ ነው ፣ ይህ በምንም አይነት ሁኔታ እዚህ ደረጃ ላይ እየደረስን እንዳለን ተስፋ ያደርገናል በጥሬው ቁጥሮች በቪስ በኩል ፣ እኛ በቅርበት ክትባት እንድንሰጥ እና በተፈጥሮአዊ መንገድ ክትባት ማግኘት እንችላለን ። ከመጀመሪያው በተቃራኒ የዚህ ወረርሽኝ.
ፖል ኦፊት፡-
ትክክል፣ በጣም የሚያስደንቀው ነገር ቢኖር፣ በዚህ የሰራተኛ ቀን በሆስፒታል መታከም እና መሞታቸው ከሆነ፣ ካለፈው የሰራተኛ ቀን ጋር ሲነጻጸር፣ ቁጥሩ የከፋ ከሆነ፣ ያለፈው የሰራተኛ ቀን ሙሉ ለሙሉ የተጋለጠ ህዝብ እና ምንም አይነት ክትባት እንዳልነበረን ማስታወስ ነው። በዚህ የሰራተኛ ቀን ከሀገራችን ቢያንስ ግማሽ ያህሉ ክትባቱን አግኝተናል፣ አዋቂዎችን ብቻ ብታይ፣ በ60% ዝቅተኛ ክልል ውስጥ ነው ያለው፣ እና ምናልባት በተፈጥሮ የተለከፉ ቢያንስ 100 ሚሊዮን ሰዎች ነበሩን። አሁን እነዚያ ሁለት የተለያዩ ቡድኖች አይደሉም በእነዚያ በሁለቱ ቡድኖች መካከል መደራረብ አለ ነገር ግን በተፈጥሮ ኢንፌክሽን ወይም በክትባት ወይም በሁለቱም ከ 70 እስከ 75 በመቶ የሚሆነው የህዝብ የበሽታ መከላከያ ላይ ነዎት። ነገር ግን ይህ በቂ እንዳልሆነ ግልጽ ነው እና አንደኛው ምክንያት በዚህች ሀገር በክትባት መጠን እኩል አለመሰራጨቱ ነው። እውነት ነው እየተሰቃየን ያለን ይመስለኛል በዚህ አመት የዴልታ ልዩነት ካለፈው አመት ከአልፋ ተለዋጭ ጋር ሲወዳደር ዘንድሮ ካለፈው አመት በተለየ መልኩ ባህሪያችንን አሳይተናል።
ባለፈው አመት ክትባቱ በሌለበት ሁኔታ ማስክን እና ማህበራዊ መራራቅን በተመለከተ ከዚህ አመት በበለጠ መጠንቀቅን ነበር ትልልቅ ስፖርታዊ ዝግጅቶች እና ሰርግ እና ሰርግ እና የልደት ድግሶች ወዘተ.ስለዚህ እነዚህ ሁሉ ልዩነቶች ናቸው. ነገር ግን በድምሩ ከፍተኛ የክትባት መጠን ያላቸውን 10 ግዛቶች ከተመለከቱ፣ ይህ 58% ክትባት ነው፣ ከ 10 ቱ ግዛቶች ዝቅተኛው የክትባት መጠን ካላቸው 42% አካባቢ ጋር ያወዳድሩ፣ አሁንም በሆስፒታል መተኛት እና ሞት ላይ ጠንካራ የአምስት እጥፍ ልዩነት አለ። ክትባቱ ለውጥ ያመጣል፣ ይህ ወቅታዊ ጉዳይ ብቻ አይደለም፣ ይህ የክትባት ስራ ነው፣ ክትባት የማይሰጥበት በቂ ምክንያት የለም፣ በተፈጥሮ ተበክለዋል ወይ የሚለውን ጉዳይ ወደ ጎን ብናደርገው። በተፈጥሮ ካልተያዙ ወይም ካልተከተቡ እራስዎን እና ሌሎችን አደጋ ላይ እየጣሉ ነው። የቴታነስ ክትባት ላለማግኘት ከመረጥኩ ለራሴ የማደርገው ምርጫ ነው። ቴታነስ ከተያዝኩ ማንም ሰው ቴታነስ አይይዘኝም, ተላላፊ በሽታ አይደለም.
ይህ ተላላፊ በሽታ ነው እናም ይህንን በሽታ ወደሌሎች ማሰራጨት እና ጉዳት ማድረስ መብትዎ አይደለም ስለዚህ ይህ ትእዛዝ በሚያሳዝን ሁኔታ ይመስለኛል ፣ ማለቴ ፣ በተሻለው ዓለም ውስጥ ፣ በስካንዲኔቪያ ዓለም ውስጥ ሰዎች በእውነቱ የህዝብ ጤና ሰዎች በሚያምኑበት እና በዶክተሮች የሚያምኑበት ከሆነ ከፍተኛ የክትባት መጠን ሊኖርዎት ይችላል ፣ ግን በአየርላንድ ውስጥ አሁን ሰዎች ከፍተኛ የክትባት ደረጃ አላቸው ምክንያቱም ሰዎች በአጠቃላይ እራሳቸውን ስለሚመለከቱ ነው። የለንም። እናም እኔ እንደማስበው እኛ እንደማናደርግ ከሆነ ሰዎች ትክክለኛውን ነገር እንዲያደርጉ ማስገደድ ያለብን በተመሳሳይ ምክንያት በመገናኛዎች ላይ ምልክቶችን እንዲያቆሙ ነው ።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ጳውሎስ። ዛሬ እየተወያየን ነበር፣ መፍትሄ ይሰጠው፣ የህዝብ ጤናን ለማሳደግ፣ መንግስታት የኮቪድ-19 ክትባቶችን በህብረተሰቡ ውስጥ በስፋት እንዲጠቀሙ ማዘዝ አለባቸው። ወደ መዝጊያ መግለጫዎች እንሸጋገር እና ምናልባት ማርቲን እና ፖል እንደዚህ አይነት የተሟላ ውይይት ስላደረግን ፣ አንድ መልእክት ምንድን ነው ፣ ለአድማጮቻችን መተው የምትፈልጉትን አንድ ነጥብ ልሞግትዎ እችላለሁ እና ይህንን ክርክር እንደ ማጠቃለያ እንጠቀማለን ። ስለዚህ ማርቲን ፣ መጀመሪያ ለእርስዎ።
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ለሕዝብ፣ ኮቪድ (ኮቪድ) ካልያዝክ፣ እና አርጅተህ ከሆነ ውጣና ያንን ክትባት ውሰድ። በጣም ወሳኝ ነው እና አሁኑኑ ያድርጉት ምክንያቱም ጥበቃዎ ፈጣን ስላልሆነ ጥበቃ ከማግኘቱ በፊት ጥቂት ሳምንታት ይወስዳል ስለዚህ አሁን ያድርጉት። ለህዝብ የማደርገው እርምጃ ነው። ለሕዝብ ጤና ባለሥልጣኑ የማስተላልፈው መልእክት ለሕዝብ ሐቀኛ ሁን ነው ያለዚያ እነሱ እያነሱ እምነት የሚጥሉብህ ነው። እናም እንደ ሀገር የህዝብ ጤና ባለስልጣናት ለህዝብ ታማኝ የማይሆኑበት ሁኔታ እንዲፈጠር ማድረግ አንችልም ስለዚህ ህዝቡ በህዝብ ጤና ባለስልጣናት ላይ እምነት እንዳይጥል.
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ማርቲን። ተመሳሳይ እድል ለአንተ ጳውሎስ፣ ይህንን ክርክር ስንጨርስ አድማጮቻችንን ልታስቀምጠው የምትፈልገው አንድ ሀሳብ ምን አይነት ነው?
ፖል ኦፊት፡-
ቀኝ። እና ማጠቃለያ በእውነቱ በእኔ እና በማርቲን መካከል ያለው ወሳኝ ልዩነት ነው። የምከራከረው እርስዎ በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ የሚኖሩ ከሆነ እና ከ 12 ዓመት በላይ ከሆኑ ክትባት ይውሰዱ ምክንያቱም ለመከተብ በቂ ምክንያት የለም. ክትባቶች ደህንነታቸው የተጠበቀ እና ውጤታማ ናቸው እናም በዚህ አገር ውስጥ ያለ ማንኛውም ሰው በዚህ በሽታ የመታመም እድል አለው, ይህ የአረጋውያን በሽታ ብቻ አይደለም. ማለቴ ነው። ሁላችንም በተሞክሮዎቻችን ላይ ተጽእኖ እንዳለን እገምታለሁ ነገር ግን እኔ የምሰራው በኮቪድ በሽተኞች በተሞላ ሆስፒታል ውስጥ ነው የምሰራው ከኮቪድ ጋር በተያያዙ የሳንባ ኢንፌክሽኖች ብቻ ሳይሆን መልቲ-ስርአት ኢንፍላማቶሪ በሽታ ተብሎ የሚጠራው ምናልባትም ህጻናት ወደ ሆስፒታላችን የሚመጡበት የስርዓተ-ምህዳር ምክንያት የሆነው ልባቸው ፣ ጉበታቸው ፣ ኩላሊት የደም ቧንቧ በሽታ ስላለባቸው ነው።
እድሜዎ ከ12 በላይ ከሆነ ክትባት የማትወስድበት በቂ ምክንያት የለም እና ትንሽ ስለሆንክ ለዚህ ቫይረስ ተጋላጭ እንድትሆን ያደርግሃል ብለህ ካሰብክ ተሳስተሃል ምክንያቱም አሁን 27% የሚሆነው ኢንፌክሽኖች በህጻናት ላይ ስለሚገኙ ይህ የልጅነት በሽታ ነው። በቅርቡ እድሜያቸው ከ12 ዓመት በታች ለሆኑ ህጻናት ክትባት እንወስዳለን እና ደህንነቱ የተጠበቀ እና ውጤታማ እንደሆነ ከተረጋገጠ ልንጠቀምበት ይገባል ስለዚህ ይህ የአረጋውያን በሽታ ብቻ አይደለም.
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
አመሰግናለሁ ፖል እና አመሰግናለሁ ማርቲን። ይህ በፖለቲካ እና በባህል የተሞላ ክርክር ነው። በውጤቱም፣ ብዙ ጊዜ የማይጣጣም ነው፣ እንደ አንድ ተራ ሰው በተቃዋሚ እና በተቃውሞ ውዝግቦች ጥልቁ ውስጥ ማለፍ ከባድ ነው። ስለዚህ እድሉን ለማግኘት የታሰቡትን አስተያየቶች ፣ በዚህ አካባቢ ያለዎትን ጥልቅ እውቀት ፣ ግን እንደዚህ ባለው ጨዋነት እና ይዘት ፣ እርስ በእርስ ለመደማመጥ ፣ አንዳችሁ የሌላውን ክርክር ለማካተት ፣ ይህ በእውነት ትልቅ መብት ነው እናም በዚህ ክርክር ላይ የትም ቢመጡ እኛ አሁን ያለንበት ዓይነት የበለጠ እና የተሻለ ክርክር የሚያስፈልገን ይመስለኛል ። ስለዚህ ዛሬ በፕሮግራሙ ላይ በመምጣት የክትባት ግዴታዎችን ስለተከራከሩ በሙንክ ክርክር ማህበረሰብ ስም ከልብ እናመሰግናለን።
ፖል ኦፊት፡-
አመሰግናለሁ.
ማርቲን ኩልዶርፍ:
ሩድያርድ እናመሰግናለን እና ጳውሎስ በዚህ ክርክር ውስጥ ስለተሳተፈኝ አመሰግናለሁ ነገር ግን የRotateq Vaccine ከ Rotavirus ስላዘጋጀህ በጣም ትልቅ፣ ድንቅ ክትባቶች ስለሆነ ለማመስገን እወዳለሁ።
ፖል ኦፊት፡-
ስለተናገርክ እናመሰግናለን።
ሩድያርድ ግሪፊዝ፡
እንግዲህ፣ ያ የዛሬውን ክርክር ያጠናቅቃል፣ ተሳታፊዎቻችንን፣ ፖል እና ማርቲንን ማመስገን እፈልጋለሁ፣ በእርግጠኝነት ብዙ እንድናስብበት ሰጥተውናል። አሁን በሰሙት ነገር ላይ አስተያየት ወይም አስተያየት ካለዎት እባክዎን ወደ podcast@munkdebates.com ኢሜል ይላኩልን MUNK ከ s ነጥብ ኮም ጋር ክርክር ነው። ለእርስዎ አስፈላጊ በሆኑ ጉዳዮች እና ርዕሶች እየተወያየን ከሆነ በዚህ ፖድካስት እንዴት እንደምንሰራ ይንገሩን። የእርስዎን አስተያየት እንፈልጋለን።
የ Munk Debates የተዘጋጀው በአንቲካ ፕሮዳክሽን እና በሙንክ ፋውንዴሽን ነው። Rudyard Griffiths እና Ricki Gurwitz አምራቾች ናቸው። አቢ ራሄጃ ተባባሪ ፕሮዲዩሰር ነው። የ Munk Debate ፖድካስት በኪዬራን ሊንች ተደባልቋል። የአንቲካ ፕሮዳክሽን ፕሬዝዳንት ስቱዋርት ኮክስ ናቸው። ፖድካስቶችዎን ባገኙበት ቦታ ማውረድ እና መመዝገብዎን ያረጋግጡ። እና ከወደዱ የአምስት ኮከብ ደረጃ ለመስጠት ነፃነት ይሰማዎ። ስላዳመጣችሁኝ በድጋሚ አመሰግናለሁ።
በ a ስር የታተመ የጋራ ፈጠራ ባለቤትነት 4.0 አለምአቀፍ ፈቃድ
ለዳግም ህትመቶች፣ እባክዎ ቀኖናዊውን ማገናኛ ወደ መጀመሪያው ይመልሱት። ብራውንስቶን ተቋም ጽሑፍ እና ደራሲ.
