ከጌታ ሱምፕሽን ጋር የተደረገ ውይይት

በዚህ ቃለ መጠይቅ እኔ እና ሎርድ ሱምፕ ስለ ኮቪድ-19 ፖሊሲ ምላሾች ህጋዊ፣ ስነ-ምግባራዊ እና ፖለቲካዊ አንድምታዎች እንወያያለን። ከጁላይ 2021 የተደረገው ቃለ መጠይቅ የተቀናጀ እና የተዘጋጀው በ መያዣ ግሎባል, የድምጽ ቅጂው የተለጠፈበት. 

የብሪቲሽ ደራሲ፣ የታሪክ ምሁር እና ጡረታ የወጡ የጠቅላይ ፍርድ ቤት ዳኛ ሎርድ ሳምፕሽን በ COVID-19 ወረርሽኝ ወረርሽኝ ጊዜ ሁሉ ድምጻቸውን ከፍ አድርገው ነበር፣ የብሪታንያ መንግስት የ1984 የህዝብ ጤና ህግን ለየት ያሉ የመቆለፍ እርምጃዎችን ተግባራዊ ለማድረግ የተጠቀመበትን ጥበብ፣ አስፈላጊነት እና ህጋዊነት ጥያቄ ውስጥ ያስገባ ነበር።

በዚህ ጥልቅ ውይይት፣ በኮቪድ-19 የፖሊሲ ምላሽ የተነሱ አንገብጋቢ የስነምግባር እና የህግ ጥያቄዎችን ለመቃኘት ከሎርድ ሱምፕ ጋር ተቀምጫለሁ፣ በተጨማሪም ሁለቱንም ታሪካዊ አውድ እና የወደፊት እድሎችን ከመፈተሽ።

ጄይ ብሃታቻሪያጌታ ሱምፕሽን፣ ስለተቀላቀሉኝ አመሰግናለሁ እናም ስለ ወረርሽኙ ያለዎትን አመለካከት፣ ስለ ዳኛ ስላሳዩት ልምድ እና እነዚያ ተሞክሮዎች በዩናይትድ ኪንግደም እና ዩኤስ ውስጥ ስላለው የዲሞክራሲ የወደፊት ሁኔታ ያለዎትን አመለካከት ከእርስዎ ጋር ለመነጋገር ጊዜዎን እና እድሉን ስለሰጡኝ አመሰግናለሁ። ስለ መቆለፊያው እና በተለይም ስለ መፅሃፉ ዓላማ በተለይም ወረርሽኙ ከመከሰቱ በፊት በሰፊው የተጻፈ ስለሚመስለኝ ​​ለዚህ ውይይት ለመዘጋጀት ስላነበብኩት መጽሃፍዎ ትንሽ ማውራት እፈልጋለሁ። እና ዲሞክራሲ የተመሰረተበትን ደንቦች በተመለከተ የእርስዎን አስተያየት ለማቅረብ ያለመ ነው። እናም መፅሃፉን ባነበብኩት መፅሃፍ በተለይም በመጨረሻው ምእራፍ መቆለፊያዎች በተፈጠሩበት ወቅት እና በኋላ የፃፉት ይመስለኛል፡ በተለይ ከወረርሽኙ በፊትም ዴሞክራሲ የተመሰረተባቸው ተቋማት እና ጠንካራ አቋም ላይ ያላችሁ አመለካከት አልነበራችሁም። የኔ ጥያቄ ግን በመቆለፊያዎች እና በዋናነት የሚወክሉት ማለትም የንብረት ባለቤትነት መብትን, የመማር መብትን, የድሆችን አያያዝ እና የመሳሰሉትን ጨምሮ የዲሞክራሲያዊ ደንቦችን መጣስ አስገረማችሁ? የእኔ አስተያየት ትክክል ነው ወይስ ከጥቃት በፊት እና በደል ከተፈጸመ በኋላ መቆለፊያው ከጀመረ በኋላ ቀጣይነት ነበረው?

ጌታ ሱምፕሽንበአንዳንድ ሁኔታዎች ቀጣይነት አለ፣ በሌሎች ግን አይደለም። በዩናይትድ ኪንግደም ውስጥ ሲገባ መቆለፉ አስገርሞኛል. እና ስለዚያ ትንሽ ትንሽ እናገራለሁ. ነገር ግን ዴሞክራሲ በጣም የተጋለጠ፣ በጣም ደካማ ስርዓት ነው የሚለው ሁሌም የኔ እይታ ነው። በአንጻራዊ ሁኔታ ለአጭር ጊዜ ኖሯል. በምዕራቡ ዓለም ያለው ዲሞክራሲ በመሠረቱ በ18ኛው ክፍለ ዘመን መገባደጃ ላይ ነው። ስለዚህ ከ200 ዓመታት በላይ በትንሹ አሳልፈናል። በሰው ልጅ ታሪክ ሙሉ እይታ ያ በጣም አጭር ጊዜ ነው። ግሪኮች ዲሞክራሲ በመሰረቱ እራሱን የሚያጠፋ ነው ብለው ያስጠነቅቁን ነበር ምክንያቱም በተፈጥሮው በራሳቸው ፍላጎት በህዝብ ድጋፍ ስልጣንን በያዙ ዲማጎጊዎች ላይ እምነት እንዲኖራቸው አድርጓል። አሁን፣ የሚገርመው ነገር፣ ለምንድነው ያ ያልነበረው - ለብዙዎቹ ሁለት መቶ ዓመታት ወይም ዲሞክራሲያዊ ሥርዓቶች የኖሩት - ለምን ያ አልሆነም? ያልተከሰተበት ምክንያት የዲሞክራሲ ህልውና የሚወሰነው በጣም ውስብስብ በሆነ የባህል ክስተት ላይ ነው። ስርዓቱ እንዲሠራ መደረግ አለበት በሚለው ግምቶች ላይ የተመሠረተ ነው። እና እነዚያ ግምቶች ስርዓቱ ምን ማድረግ እንዳለበት ፅንፈኛ ተቃራኒ አመለካከቶች ሊኖራቸው በሚችል መካከል መጋራት አለበት። የእነሱ አመለካከቶች ስርዓቱ በራሱ በሁለቱም የክርክር ክፍሎች ጥቅም ላይ ሊውል የሚችል መሆን አለበት ለሚለው እጅግ የላቀ ስሜት ተገዢ ነው። አሁን፣ ያ በጣም የተራቀቀ አቋም ነው፣ እናም በዋና ዋና የፖለቲካ ክርክሮች በሁለቱም ወገኖች መካከል የሚጋራ እና በአንድ በኩል በፕሮፌሽናል ፖለቲከኞች እና በሌላ በኩል በሚመርጡት ዜጎች መካከል የጋራ የፖለቲካ ባህል መኖር ላይ ጥገኛ ነው። አሁን የዚህ አይነት የጋራ ባህል ለመፍጠር ረጅም ጊዜ ይወስዳል። ግን ለማጥፋት ብዙ ጊዜ አይፈጅም. እና አንዴ ካጠፋችሁት፣ የዴሞክራሲ ህልውና የተመካባቸውን መሰረታዊ ስምምነቶች ከጣሳችሁ፣ ለሞት ያዳክማቸዋል። እና በይበልጥ በሰበርካቸው፣ የበለጠ ሙሉ በሙሉ ታዳክማቸዋለህ እና ልታጠፋቸው ትችላለህ። ተቋሞቻችን የሚወሰኑት በከፊል በተፃፉ ሕገ መንግሥቶች ወይም ሕጎች በዳኝነት ውሳኔዎች ላይ ብቻ ነው። ዓለም ዲሞክራሲያዊ መንግስታት ሙሉ በሙሉ ህጋዊ በሆነ መንገድ በተገለበጡባቸው ሀገራት የተሞላች ናት። የህግ መንግስት በወንዶች መንግስት እንዴት እንደሚገለበጥ ለማየት ባለፉት አራት አመታት በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ የሆነውን ብቻ ማየት አለብህ።

ጄይ ብሃታቻሪያ፦ስለዚህ ስለ ማግና ካርታ በሚገርም ድርሰት ላይ እንዲህ ብለው ጽፈሃል። 

“አሁን የራሳችንን እጣ ፈንታ እየተቆጣጠርን ሁላችንም አብዮተኞች ነን። ስለዚህ ማግና ካርታን ስናከብር ለእኛ፣ እራሳችንን መጠየቅ ያለብን የመጀመሪያው ጥያቄ ይህ ነው፡- በዲሞክራሲ ያለንን እምነት ለማስቀጠል የተረት ሃይል በእርግጥ ያስፈልገናል ወይ? እምነታችንን፣ ዲሞክራሲን እና የህግ የበላይነትን ከሰሜን እንግሊዝ ከመጡ ጡንቻማ ወግ አጥባቂ ሚሊየነሮች ቡድን በፈረንሳይኛ አስቦ ላቲን፣ እንግሊዘኛ የማያውቅ እና ከአንድ ሺህ አመት በፊት ከሶስት አራተኛ በላይ የሞተው? ባላደርግ ይሻለኛል”

ስለዚህ ተለዋጭ አፈ ታሪክ ሊኖር ይችላል? ማለቴ በእውነቱ ተረት እንኳን እንፈልጋለን? እዚህ ላይ የዘረዘርከውን እንደ መሰረታዊ ተስፋ አስቆራጭ ራዕይ እንዴት ይተካዋል ዲሞክራሲ ሊኖር ስለሚችል? ሁላችንም በመሰረቱ ዋስትና አግኝተናል ብለን ያሰብነው መሰረታዊ መሰረታዊ መብቶች ሲጣሱ ያየነው ነገር ተሰጥቷል፣ ያንን ተረት በሌላ ተረት ወይም ምናልባት ሌላ የህግ መዋቅር የመተካት ተስፋ አለ? ወይስ የጨለማ ዘመን ውስጥ ስለገባን ነው?

ጌታ ሱምፕሽን: እሺ የጨለማ ዘመን ውስጥ ነን ብዬ አስባለሁ። ስለ ተረት ያለው ነጥብ ባለፈው ወርቃማ ጊዜህን ካስቀመጥክ ተረት ያስፈልግሃል. ሁሉም ማለት ይቻላል የሰው ማህበረሰብ ወርቃማ ዘመን ራዕይ አላቸው። ለብዙ መቶ ዘመናት ምናልባትም እስከ መካከለኛው ዘመን መጨረሻ ድረስ ሰዎች ባለፈው ወር ወርቃማ ዘመናቸውን አስቀምጠዋል, እናም ያለፈውን ሸፍነዋል. ያለፈው ዘመን ምን እንደነበረ፣ ለራሳቸው ቀን ለማገገም ምን እንደሚጥሩ አፈ ታሪክ ፈጠሩ። ለሦስትና አራት ምዕተ ዓመታት በተለይ የምዕራባውያን ማኅበረሰቦች ወርቃማ ዘመናቸውን ወደፊት አስቀምጠዋል። የሚመኙት ነገር ነው። አሁን፣ ለዘመናት አንድ ነገር ለመፍጠር፣ ተረት ዝም ብሎ አግባብነት የለውም። እና ስለዚህ፣ ተረት የሚያስፈልገን አይመስለኝም። እኛ የምንፈልገው የትብብር ባህል ነው፣ ህግጋት በራሳቸው ለመፍጠር በቂ ላልሆኑት ነገር የተሰጠ ባህል ነው። ወረርሽኙ ምን ተፈጠረ? መንግስታት የአደጋ ጊዜ ህጎች ሊኖሯቸው ይገባል ምክንያቱም ጥፋቶች አሉ ፣ እነዚህ ህጎችን በመተግበር ብቻ ሊያዙ ይችላሉ። ነገር ግን የእነርሱ መኖር እና የመሥራት አቅማቸው የሚወሰነው በምን ሁኔታ ላይ እንደሚውል እና ምን ያህል ጥቅም ላይ እንደሚውል በመገደብ ባህል ላይ ነው.

ወረርሽኙ በተከሰተበት ጊዜ ያየነው ነገር በጣም አስደናቂ ነገር ነው ምክንያቱም በሰው ልጆች መካከል ያለው ግንኙነት እንደ አማራጭ አማራጭ አይደለም ። የሰው ልጅ ማህበረሰብ መሰረታዊ መሰረት ነው። የስሜታዊ ህይወታችን፣ የባህል ህልውናችን፣ የህይወታችን ማንኛውም ማህበራዊ ገጽታ እና አጠቃላይ ጥቅምን ለራሳችን የምናስገኝበት አጠቃላይ ሞዴል መሰረት ነው። ይህ ሁሉ የሚወሰነው በሌሎች ሰዎች መካከል ባለው ግንኙነት ላይ ነው. አሁን ለእኔ ስለሚመስለኝ፣ ከሌሎች የሰው ልጆች ጋር መቆራኘት የወንጀል ጥፋት ሊያደርገው የሚፈልግ ገዥ አካል እጅግ አጥፊ ነው - ከዚህ በላይ ሄጄ ክፉ እላለሁ - መደረግ ያለበት። እነዚህን ድርጊቶች የሚፈጽሙ ሰዎች ክፉ ናቸው ብዬ አልመክርም። እነሱ፣ በአብዛኛዎቹ ጉዳዮች፣ በጎ ፈቃድ ስሜት እና ሰዎችን ለመርዳት ባለው ልባዊ ፍላጎት ይንቀሳቀሳሉ። ነገር ግን ክፉዎች ባይሆኑም አብዛኛውን ጊዜ ዓላማቸው ጤናማ ቢሆንም እያደረጉት ያለው ነገር በማንኛውም ሰብዓዊ ኅብረተሰብ ላይ በጣም ጎጂ ነገር ነው። አሁን፣ ነፃነት ፍፁም እሴት ነው ብዬ አላምንም። ሁኔታዎች እንዳሉ አስባለሁ። ለዚህም ነው እነዚህ ክፍሎች መኖር አለባቸው ብዬ የማምነው። የአካል ብቃት እንቅስቃሴው ትክክለኛ የሆነባቸው ሁኔታዎች በግልጽ አሉ። ስለ ኢቦላ 50% የኢንፌክሽን ገዳይነት መጠን እየተነጋገርን ከሆነ ወይም ድንገተኛ የፈንጣጣ ወረርሽኝ ከሚያስገኝ ላቦራቶሪ አምልጦ የኢንፌክሽን ገዳይነት መጠን 30% ያህል ከሆነ ነጥቡን ማየት እችል ነበር። ግን ስለ እንደዚህ ዓይነት ነገር አንነጋገርም. እየተነጋገርን ያለነው ስለ ወረርሽኝ ወረርሽኝ ነው፣ እሱም የሰው ህብረተሰብ ለብዙ እና ለብዙ መቶ ዓመታት ለመቋቋም በተማራቸው የአደጋዎች ክልል ውስጥ ነው። ለዚህም ብዙ አኃዛዊ መረጃዎች አሉ። ማለቴ ከነሱ ውስጥ ቁጥራቸውን መምረጥ ይችላሉ ነገርግን ለእኔ በጣም ገራሚው እውነታ በዩናይትድ ኪንግደም ሰዎች በኮቪድ-19 የሚሞቱበት አማካይ እድሜ 82.4 ሲሆን ይህም በማንኛውም ነገር የሚሞቱበት አማካይ እድሜ ከአንድ አመት ቀድመው ነው። በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ፣ ንጽጽሩ ወደ 78 አካባቢ እኩል ቅርብ ነው ብዬ አምናለሁ። እና ይህ በአብዛኛዎቹ የምዕራባውያን ማህበረሰቦች ያለው የስነ-ሕዝብ የዕድሜ ሚዛን ባላቸው አገሮች ውስጥ ያለው ንድፍ ነው።

ጄይ ብሃታቻሪያ: አረጋዊው ዘመድ በወጣቶች ላይ በበሽታ እንዳይጠቃ በሚያጋጥመው አደጋ ላይ አንድ ሺህ እጥፍ ልዩነት አለ.

ጌታ ሱምፕሽንሙሉ በሙሉ ባልመረጡት ዘዴዎች ለመቋቋም የምንሞክርበት በጣም የተመረጠ ወረርሽኝ ነው።

ጄይ ባታቻሪያ፡- በትክክል። ማለቴ እርግጥ ነው፣ ወረርሽኙን ለመቋቋም ትክክለኛው መንገድ የትኩረት መከላከልን እከራከራለሁ። ነገር ግን ወደዚያ ልመለስ ምክንያቱም ስለ ዲሞክራሲ ያላችሁን ሀሳብ ትንሽ ወደፊት ልገፋችሁ ነው። ስለ ሰዎች መሠረታዊ ፍላጎቶች እርስ በርስ ሲነጋገሩ በጣም አስደናቂ ነው. እና በእርግጥ ፣ የወረርሽኙ በተከሰተበት ወቅት ፣ የሰው ልጅ መሰረታዊ የመግባባት ፍላጎት መጥፎ ፣ የተሳሳተ ፣ አሰቃቂ ነገር በመሆኑ የዚያ መገለባበጥ መሰረታዊ ነበር። በሌላ መልኩ ከሌላው ጋር አለመገናኘት የሞራል መልካም ነገር ሆኗል። ወደ አእምሮዬ ይመጣል፣ እናም ይህንን በሲኤስ ሉዊስ መጽሃፍ ላይ ያነበብኩት ይመስለኛል፣ እሱም ስለ ሰለባዎቹ ጥቅም ሲል ስለተፈፀመ አምባገነንነት ሲናገር፣ ሀሳቡም ሰዎች በአምባገነን አገዛዝ ውስጥ እንደሚሳተፉ ነው። እንግዲህ ይህን የሚያደርጉት በጉልበት ለራስህ ጥቅም እያደረጉ ነው ብለው ስለሚያስቡ ነው። እና እዚህ ፣ ከመቆለፊያዎች ጋር ፣ እያየን ያለነው ነው። የህዝብ ጤና ከልጅ ልጆችህ፣ ከልጆችህ እና ከማንም እንድትለይ እያስገደደህ እንደሆነ እያየን ነው። እና እነሱ በጎነት እየሰሩ ነው ብለው ያስባሉ፣ እና ለማድረግ ለሚፈልጉት ምንም ገደብ የለም ምክንያቱም ፣ ጥሩ ፣ ትክክለኛውን ነገር እያደረጉ መሆናቸውን በመንገር በራሳቸው ንቃተ ህሊና እያደረጉ ነው። እኔ የምለው፣ ያንን እንዴት ነው የምትዞረው? እኔ ከአንተ ጋር እስማማለሁ; የሰው ልጅ መሠረታዊ ፍላጎት እርስ በርስ እንድንግባባ ይፈልጋል። ግን እንዴት አዙረው; እነዚህ መስተጋብሮች መጥፎ ነገር ናቸው የሚለው መቆለፊያው የተያዘው ይህ ሀሳብ?

ጌታ ሱምፕሽን: ሁሉም ተስፋ አስቆራጭ - ወይም ከሞላ ጎደል ሁሉም ተስፋ አስቆራጭ - ለሕዝብ ጥቅም ሲባል የተግባር ነፃነታቸውን እየተነጠቁ ነው ብለው ያምናሉ። በጥንታዊው የማርክሲስት ቲዎሪ ሰዎች የፈለጉትን የመወሰን አቅም የላቸውም ይላል ምክንያቱም ውሳኔያቸው እነሱ ራሳቸው ባልፈጠሩት እና አስፈላጊ በሆነው በማህበራዊ ግንባታዎች ላይ የተመሰረቱ ናቸው ፣ ስለሆነም ብዙ እውቀት ያላቸው ሰዎች በእውነት ነፃ ከመውጣታቸው በፊት መፍረስ አለባቸው። ይህ የቀኝም የግራም ተስፋ አስቆራጭ ተረት ነው። እና በ 20 ኛው ክፍለ ዘመን በአውሮፓ ውስጥ የተመለከትነው እጅግ በጣም አጥፊ አፈ ታሪክ ነው. እና ማንኛውም ጤነኛ ሰው ወደነበረበት መመለስ የሚፈልግበት ዓለም አይደለም። ስለ መቆለፍ እና ተመሳሳይ የማህበራዊ መዘናጋት ዘዴዎች አስፈላጊው ችግር የራሳችንን የአደጋ ግምገማ እንዳንሰራ የተነደፉ መሆናቸው ነው። አሁን ያ ይመስለኛል፣ በማንኛውም ሁኔታ ውስጥ ከባድ ችግር በዋናነት በሁለት ምክንያቶች። የመጀመሪያው እኛ በትክክል ሙሉ በሙሉ ደህና መሆን አንፈልግ ይሆናል።

በደህንነት እና በህይወታችን ትክክለኛ ይዘት መካከል የንግድ ልውውጥ አለ። በሕይወት እያለን የበለጸገ ሕይወት ለማግኘት ትንሽ ረዘም ላለ ጊዜ የመኖር አደጋን እንደምንወስድ ለመወሰን በጣም ፈቃደኞች እንሆን ይሆናል። ጽንፍ ላይ፣ 93 የሆነችውን የአንድ ጓደኛዬን ምሳሌ ልወስድ እችላለሁ። በጎልማሳ ዘመኗ ሁሉ በጋዜጠኝነት ንቁ ምሁራዊ ሕይወትን መርታለች። የምትኖረው ለማህበረሰቡ፣ ሰዎች ወደ አፓርታማዋ እራት ለመብላት፣ ለመውጣት ነው። እሷም እንዲህ ትላለች፣ ለመረዳት የሚቻል ይመስለኛል፣ በህይወት የተቀበርኩ ያህል ይሰማኛል። ከዚህም በላይ ሶስት አራት አመታት ሊቀሩኝ እንደሚችሉ ትናገራለች እና ከነዚህ ውስጥ ሩቡን መንግስት ወስዷል። ስለዚያ በጣም ይሰማኛል. አሁን፣ “ይህን የደህንነት መስፈርት በመንግስት እንዲጫንብኝ አልፈልግም” የማለት፣ የሞራል መብት አላት። የራሴ መመዘኛዎች አሉኝ፣ እና እንደ ሰው የመሆኔ ራስን በራስ የማስተዳደር እነዚያን መመዘኛዎች ለራሴ እና በዙሪያዬ ላሉ ሰዎች እንድጠቀም መብት ይሰጠኛል። ይህ አንዱ ተቃውሞ ይመስለኛል። ሌላው ተቃውሞ፣ እርግጥ ነው፣ ለማመን በሚከብድ መልኩ ውጤታማ አይደለም፣ በተለይም ከእንደዚህ አይነት ወረርሽኞች ጋር፣ ምክንያቱም እሱ በጣም የተመረጠ ወረርሽኝ ነው። በአረጋውያን እና በርካታ ተለይተው የሚታወቁ ክሊኒካዊ ድክመቶች ባላቸው ሰዎች ላይ ተጽእኖውን በከፍተኛ ሁኔታ ያተኩራል። ሆኖም፣ ምንም እንኳን ወረርሽኙ የተመረጠ ቢሆንም፣ በሽታውን ለመከላከል የሚወሰዱት ርምጃዎች ሙሉ በሙሉ አድልዎ የለሽ ናቸው፣ ስለዚህም በሁሉም ላይ ምንም ነገር ላለማድረግ ግዴታ እንጥላለን። በዩናይትድ ኪንግደም ጽንፍ ላይ. ለጤና ስርዓቱ የምናወጣውን ያህል ሰዎች እንዳይሰሩ ለመክፈል በየወሩ በእጥፍ ያህል ወጪ እያወጣን ነው። አሁን፣ ያ ለእኔ ፍጹም የማይረባ የሁኔታዎች ሁኔታ ይመስላል። ተጨማሪ የሆስፒታል ቦታዎች ላይ ተጨማሪ ነርሶችን በማሰልጠን ላይ ገንዘብ እያወጣን ሊሆን ይችላል። በበሽታው ህክምና ላይ አንዳንድ ተፅእኖ ያላቸውን ነገሮች እያደረግን ሊሆን ይችላል። ከዚህ ይልቅ እኛ ያደረግነው በችግር ጊዜ ሰዎች በጣም በሚፈልጉበት አንድ ዘዴ ውስጥ ጣልቃ መግባት ነው። ማለትም እርስ በርስ የመተሳሰብ እና የመደጋገፍ ችሎታ.

ጄይ ብሃታቻሪያእኔ የምለው፣ ዩናይትድ ኪንግደም ለከባድ በሽታ ከፍተኛ ተጋላጭ የሆኑትን በዕድሜ የገፉ ሰዎችን በመከተብ ረገድ ስኬታማ መሆኗ ለእኔ አስደናቂ ነው። እናም፣ በዚህ ስኬት ምክንያት፣ ዩናይትድ ኪንግደም ከበሽታው ከባድ ስጋት ውስጥ አይደለችም ምክንያቱም በአንድ ወቅት ከፍተኛ ተጋላጭነት የነበረው የህዝብ ብዛት እንደዚህ ያለ ከፍተኛ ስጋት ውስጥ ስላልሆነ ብዙ ቁጥር ያለው የእድሜው ህዝብ ስለክትባት። ሆኖም ዩናይትድ ኪንግደም “ደህና፣ የዚህን በሽታ አስከፊ ክፍል አሸንፈናል” በማለት ድል ሲያውጅ አላየንም። ምንም እንኳን ስኬት ቢኖርም መቆለፊያው በዩኬ ውስጥ ቀጥሏል ። እና ለወጣቶች, እርስዎ የተስማሙ ይመስለኛል, እና በእርግጠኝነት እስማማለሁ, የመቆለፊያው ጉዳት ከበሽታው በጣም የከፋ ነው. እና ለአብዛኞቹ ሰዎች እውነት ነው። እና በአእምሮዬ ውስጥ ሁለት እንቆቅልሾች አሉ። አንደኛው፡ ለምንድነው ወጣቶቹ አሁንም መቆለፊያውን የሚደግፉት? በጣም የሚገርመኝ ወጣቶቹ በትምህርት መጥፋት፣ በመደበኛ ማህበራዊ ህይወታቸው እና እድገታቸው ላይ መስተጓጎል በመጥፋታቸው፣ ሁለቱም በጣም ወጣት በሆኑት መቆለፊያው በእጅጉ ተጎድተዋል። እንዲሁም ስራቸውን ለተስተጓጎሉ ወጣቶች እና በተለይም በህብረተሰቡ ከፍተኛ ደረጃ ላይ ላሉ ወጣቶች ስራቸውን በ Zoom መተካት ለማይችሉ። ወጣቶቹ በተለያዩ መንገዶች - በብዙ መንገዶች - በመቆለፉ የተጎዱ ይመስላል። እና ለምን ብዙ ድጋፍ እንዳለ ለእኔ እንቆቅልሽ ሆኖብኛል።

ጌታ ሱምፕሽንደህና፣ በምርመራዎ ሙሉ በሙሉ እስማማለሁ። እኔ እንደማስበው - ሙሉ በሙሉ እንደተረዳሁት አልናገርም - ግን ቢያንስ ከፊል ማብራሪያ ማቅረብ የምችል ይመስለኛል። የመጀመሪያው እኔ እንደማስበው ወጣቱ አሁን የሰውን ህብረተሰብ አጣብቂኝ ውስጥ እና ያለፈውን ልምድ በደንብ እንዲገነዘቡ የሚያስችል ታሪካዊ እይታ የሌላቸው ይመስለኛል, ይህም ብዙውን ጊዜ በጣም አስተማሪ ነው. ሁለተኛው ጉዳይ ግን፣ እኔ እንደማስበው፣ አስፈላጊ የሆነው የዚህ ጉዳይ ፖለቲካ ነው። ፖለቲካ ሊደረግበት አይገባም ነበር፣ ነገር ግን በብሪታንያም ሆነ በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ፣ የመቆለፊያዎች ተቃዋሚዎች ከቀኝ እና ከግራ ቁልፎች ድጋፍ ጋር የተቆራኙ ናቸው። እኔ እንደማስበው ይህ በጣም ያልተለመደ ዲኮቶሚ ነው ምክንያቱም ወረርሽኙ ያነሷቸው ጉዳዮች እና የተወሰዱት እርምጃዎች ከፖለቲካዊ ስፔሻራችን በቀኝ እና በግራ በኩል ክርክር ካደረጉ ባህላዊ እሴቶች ጋር ምንም ግንኙነት የላቸውም። ምንም ምንም. እና ስለዚህ፣ ይህ መከሰቱ በጣም የሚያስገርም ሆኖ አግኝቼዋለሁ፣ እሱም ያለ ጥርጥር። እና ከሚያስከትላቸው መዘዞች አንዱ, ወጣቶቹ, በአጠቃላይ, ከወላጆቻቸው የበለጠ ግራ-ክንፍ የመሆን አዝማሚያ, ማህበራዊ ቁጥጥርን ለማንኛውም ትልቅ ችግር መልስ በደመ ነፍስ መቀበል ነው. እንደማስበው በወጣቶች መካከል፣ ተፈጥሯዊ እና፣ እንደማስበው፣ የሰው ልጅ ማህበረሰብ ሊያሳካው ስለሚችለው ነገር ምክንያታዊ ያልሆነ ብሩህ ተስፋ አለ። ይህም የሰው ማኅበራት በቂ በጎ ፈቃድ ካላቸውና በቂ ገንዘብ ቢጥሉበት ማድረግ የማይችሉት ምንም ነገር እንደሌለ እንዲያምኑ ያደረጋቸው ይመስለኛል። በእውነቱ፣ አሁን እየተማርን ያለነው፣ የሰው ህብረተሰብ ፈጽሞ ሊያደርጉት የማይችሉት እና አሁን ማድረግ የማይችሉት ብዙ ነገሮች እንዳሉ እና ሙሉ በሙሉ እራሳቸውን ከበሽታ ለመከላከል ነው። እንደ ክትባት ያሉ ነገሮች ከፍተኛ ጥበቃ ያገኛሉ፣ ግን ማንም፣ እኔ እንደማስበው፣ በሽታን ሙሉ በሙሉ እንደሚያስወግዱ አስመስሎ አያውቅም። የዓለም ጤና ድርጅት እንደገለጸው ሙሉ በሙሉ የተወገዱት ሁለት የወረርሽኝ በሽታዎች ብቻ ናቸው። በጣም የታወቀው ምሳሌ ፈንጣጣ ሲሆን የመጀመሪያዎቹ የፈንጣጣ ክትባቶች ከተፈጠሩ 300 ዓመታት ገደማ ፈጅቷል። ስለዚህ እኛ አለን - እና ይህ ፣ እንደገና ፣ ስለ ታሪካዊ እይታ እጥረት ወደ ነጥቤ ይመለሳል - ሰዎች ሊያገኙት ስለሚችሉት ነገር ከመጠን በላይ የሆነ ብሩህ ተስፋ አለን። “ፖለቲከኞቹ፣ ተቋማቱ አሳንሰውናል” እንላለን። ዲሞክራሲ በሰዎች ላይ በተለይም በወጣቱ ትውልድ ላይ የስልጣን ባለቤትነት ያጣበት የመጀመሪያው ምክንያት ይህ ነው። ይህ በመላው ምዕራብ በምርጫ ማስረጃዎች የተረጋገጠ ክስተት ነው። የፔው ጥናትና ምርምር ባለፉት 25 ዓመታት በዓለም አስተያየት ላይ የዳሰሰው የሃንድሳርድ ሶሳይቲ በዩናይትድ ኪንግደም በፖለቲካዊ ተሳትፎ ላይ ባደረገው አመታዊ ዳሰሳ ሁሉም ተመሳሳይ ድምዳሜ ላይ ያደርሳል፣ ይህም ሰዎች በተለይ በወጣቱ ትውልድ እና በተለይም በዴሞክራሲያዊ ስርዓት ውስጥ በነበሩት አንጋፋዎቹ ሃሳቦቹ ላይ ሀሳቡን ለማስቀጠል በቂ አይደለም የሚል ነው።

ጄይ ባታቻሪያ፡- እ.ኤ.አ. በ1960ዎቹ ወጣቶች በቬትናም ጦርነት ላይ በተለይም በቬትናም ጦርነት ለውትድርና መመዝገብን በመቃወም አመጽ ነበረብን። ይህ ደግሞ ወጣት ከሆንክ ከ30 አመት በላይ ማመን የለብህም ወደሚል ሀሳብ አመራ።ሀሳቡ ከ30 አመት በታች ያሉ ሰዎች እምነት ማጣት ብቻ አይደለም እኔ እራሴ ከ30 በላይ ነኝ ይህ ወጣቶች እንዲህ ቢሉ ይጎዳኛል። ግን በሆነ መልኩ እኛ አሮጊቶች ነን…እሺ፣ ወጣቶች የእገዳውን ጉዳት በእነሱ ላይ ለመጫን በእኛ ላይ ሊኖራቸው የሚችል ተገቢ የሆነ እምነት ማጣት አለ። ነገር ግን የወጣቱ ምላሽ መዋቅሮቹን ለማሻሻል መሞከር አይደለም - ይህ፣ በተወሰነ መልኩ እርስዎ የሚሉት ነው - ለወጣቶች የሚሰጠው ምላሽ በገጠማቸው የመቆለፊያ እጆች ላይ ወደ ኋላ እንዲገፉ የሚያስችላቸውን መዋቅር ሙሉ በሙሉ ውድቅ ማድረጋቸው ነው። እና ያንን እንዴት እንደምፈታው አላውቅም, ግን እውነተኛ ችግር ነው.

ጌታ ሱምፕሽንእኔ እንደማስበው እውነተኛ ችግር ነው ፣ ግን የሱ ቁልፍ ተስፋ ተስፋ መቁረጥ ነው ብዬ አስባለሁ። በታሪክ ወደ ኋላ መለስ ብዬ ስመለከት፣ እኔ እንደፈራሁ፣ እንደ ፈራሁ፣ ወደ ማይቀረው ሁኔታ መመራመሩ አይቀርም፣ ምርጡ አርአያ ምናልባት አሜሪካ ናት። በአንፃራዊ ሁኔታ ከሁለት አጭር ጊዜዎች በስተቀር ዩናይትድ ስቴትስ አስደሳች ሕይወት ነበራት። አንደኛው በ19ኛው ክፍለ ዘመን በነበሩት የእርስ በርስ ጦርነቶች ወቅት እና በኋላ፣ እና ሌላኛው በ1930ዎቹ ውድቀት ወቅት። ዩናይትድ ስቴትስ ወደ ላይ የቀጠለ የኢኮኖሚ አቅጣጫ ነበራት። ለአደጋ በተጋለጠው የአውሮፓ መንገድም ተመሳሳይ ነው። ስለወደፊቱ የሚጠበቁ ተስፋዎች ዲሞክራሲን ውድቅ ለማድረግ ዋናው አካል በተከሰተበት ቦታ ሁሉ ነው። እና የዚህ ዋነኛው ታሪካዊ ምሳሌ ፣ በእርግጠኝነት በአውሮፓ ፣ ከአንደኛው የዓለም ጦርነት በኋላ ወዲያውኑ ስሜት ነበር። ተስፋ የቆረጡ ተስፋዎች፣ በሰው ዘር ውስጥ የመሻሻል ተስፋ የቆረጡ፣ በጦርነቱ መካከል ብዙዎቹ የአውሮፓ ሀገራት ለችግሮቻቸው መፍትሄ ወደ ጨካኝ እና ጨካኝ ወደሆኑት ተስፋ መቁረጥ የተቀየሩበት ዋና ምክንያት ይመስለኛል። እና አሁን እያየን ያለነው ተመሳሳይ ችግር ያነሰ ድራማዊ ስሪት ነው።

ጄይ ብሃታቻሪያለአሁን ያነሰ ድራማ፣ ተስፋ እናደርጋለን…

ጌታ ሱምፕሽንአሁን ያነሰ ድራማዊ፣ ለዘለአለም ያነሰ ድራማ እንደሚሆን ተስፋ አደርጋለሁ። እንዳልኩት ግን ብሩህ ተስፋ የለኝም።

ጄይ ባታቻሪያ፡- ወደ መቆለፊያዎቹ መመለስ እፈልጋለሁ እና በሌሎች የህዝብ እይታዎች ላይ በመቆለፊያዎች ምክንያት ስለሚፈጠረው ፍርሃት እና በመሠረቱ በሽታውን የመፍራት ፖሊሲ ሲናገሩ ወደ ሰማሁት ጭብጥ። ስለዚህ በወረርሽኙ ወቅት ካስገረሙኝ ነገሮች አንዱ መቆለፊያውን የሚተገብሩት የህዝብ ጤና ኤጀንሲዎች ይህንን ፍርሃት እንዴት እንደተጠቀሙበት ነው። ፍርሃቱ የወረርሽኙን እውነታ ድንገተኛ ውጤት ብቻ አይደለም። እርስዎ እንዳሉት የወረርሽኙ እውነታዎች እና በሽታው እርስዎ እንዳሉት ከጉዳቱ አንጻር ካጋጠሙን ሌሎች በርካታ በሽታዎች ጋር ተመሳሳይ ናቸው. ግን በእውነቱ ፣ ፍርሀትን ለመፍጠር በመንግስት የፖሊሲ ውሳኔ ነበር ፣ በመሠረቱ መቆለፊያዎችን ማክበር። በቴሌግራፍ ላይ አንድ ጽሑፍ አነበብኩ እና ዋናው ነጥብ በዩናይትድ ኪንግደም ውስጥ ወረርሽኙን ለመቆጣጠር ፍርሃትን መጠቀምን የሚያበረታታ ሳይንቲስት በኮሚቴ ውስጥ አለ ። ስራው ከሥነ ምግባር ውጭ የሆነ እና አምባገነናዊ መሆኑን አምኗል፣ ይህም ኮሚቴው ነው። ይህ ሳይንሳዊ የወረርሽኝ ኢንፍሉዌንዛ ባህሪ ቡድን ነው፣ እሱም የ SAGE ንዑስ ቡድን ነው። ስለ ስልቶቹ እና በተለይም የስነ ልቦና ህዝቡን ለመቆጣጠር እንደመጠቀም ማዘናቸውን ገልጸዋል። ታውቃላችሁ፣ በሽታን ለመቆጣጠር ለጥሩ ምክንያት አገልግሎት ፍርሃትና ድንጋጤ መፍጠር ለመንግስታት ምክንያታዊ ነው? ወይንስ ይህ መደረግ ያልነበረበት ከሥነ ምግባር ውጭ የሆነ ጨካኝ ድርጊት ነው?

ጌታ ሱምፕሽን: እኔ እንደማስበው የትኛውም መንግስት የትኛውንም ጉዳይ የቱንም ያህል ተጨባጭ እና እውነት ቢሆንም የመጀመርያው ግዴታ ነው። መንግስታት መዋሸት ህጋዊ መሆኑን የምቀበልባቸው ሁኔታዎች የሉም። በውሸት ምድብ ደግሞ እውነትን ማዛባትና ማጋነን እጨምርበታለሁ። እኔ እንደማስበው በዋናነት መከላከያን የሚመለከቱ ሁኔታዎች መንግስታት ነገሮችን ይፋ አለማድረጋቸው ህጋዊ ነው። ነገር ግን የነቃ እውነታዎችን ማጭበርበር ፈጽሞ ይቅር ሊባል አይችልም። በዚህች ሀገር መጋቢት 22 ቀን ከመዘጋቱ በፊት በሳይንስ አማካሪ ቡድን ለድንገተኛ አደጋ ፣ SAGE የተዘጋጀ አንድ የታወቀ ማስታወሻ ነበር ፣ በመሠረቱ ይህ የ SAGE ኮሚቴ የተናገረው ነገር ፣ “እዚህ ችግር ገጥሞናል ፣ ይህም ይህ ወረርሽኝ የተመረጠ ነው ። ብዙ ሰዎች ወጣት ስለሆኑ እና ጥሩ ጤንነት ስላላቸው የሚደነግጡበት ምንም ምክንያት እንደሌለ ይሰማቸዋል። ይህንን መቋቋም አለብን። ስለዚህ እኛ የምንፈልገው ከባድ ስሜታዊ ዘመቻ ነው” – ያ በትክክል እነሱ የተጠቀሙባቸው ቃላት ነው፣ “…ሁሉም ሰው አደጋ ላይ መሆኑን ለማሳመን”። 

አሁን ያ በአእምሮዬ ውሸት ነው። ወረርሽኙ ከሱ ሌላ እንደሆነ በማስመሰል ሆን ተብሎ የሰዎችን ፍርድ የማጣመም ፕሮግራም ነው። ከመዝጋቱ በፊት የዩናይትድ ኪንግደም ዋና የህክምና መኮንን ወረርሽኙ አደጋዎች ምን እንደሆኑ ፣ በዋነኝነት ለአደጋ የተጋለጡ እና ምልክቶቹ ምን እንደሆኑ በተለያዩ ምድቦች ውስጥ እንዳሉ እና በእውነቱ ጥቅሞቻቸው በጥንቃቄ መጠበቅ ካለባቸው የተወሰኑ ሰዎች በስተቀር ማንቂያ አያስፈልግም በማለት በርካታ በጣም ቀጥተኛ እና ፍጹም ሚዛናዊ መግለጫዎችን ሰጡ ። ያ ሁሉ ከመቆለፊያ ጋር ቆመ። ከመዘጋቱ በፊት፣ SAGE በተከታታይ በሁለት መስመር ላይ ምክር ሰጥቷል። መጀመሪያ ሰዎችን አምነህ ተሸክመህ ተሸክመህ ነው አሉ። ስለዚህ ማስገደድ የለም። በሁለተኛ ደረጃ, በተለይም ጥበቃ ከሚያስፈልጋቸው ሰዎች በስተቀር አንድ ሰው በተቻለ መጠን መደበኛ እንዲሆን ለማድረግ መሞከር አለበት. ከ 2011 ጀምሮ እዚህ ሀገር ውስጥ ለነበረው የዚህ ወረርሽኝ እቅድ መሰረት ይህ መሆን ነበረበት።

በተጨማሪም የዓለም ጤና ድርጅት ምክር መጀመሪያ ላይ ነበር. እናም በጀርመን እንደ ሮበርት ኮሸር ኢንስቲትዩት በጣም የተከበሩ የጤና ተቋማት መንግስቶቻቸውን የመከሩበት መሰረት ነበር። አሁን፣ ያ ሁሉ በማርች 2020 ውስጥ በመስኮት ወጣ። ይህ በጥንቃቄ የታሰበበት ምክር በድንገት እንደ ተገቢ ያልሆነ ተደርጎ ሊወሰድ የሚገባበትን የተለየ ሳይንሳዊ ምክንያት ማንም አያውቅም። በእርግጥም ከርዕሰ ጉዳዩ ሙሉ በሙሉ ራቁ። በጣም ያልተለመደ ሁኔታ ነበር. የለውጡ ምክንያቶች ሳይንሳዊ አልነበሩም; እነሱ በመሠረቱ ፖለቲካዊ ነበሩ ። በመንግስት ላይ ከፍተኛ እምነት ያላቸው ሰዎች ከእያንዳንዱ መጥፎ ነገር እንደሚከላከሉ “በቻይና ፣ በጣሊያን ፣ በስፔን ፣ በፈረንሳይ ውስጥ የሚያደርጉትን ይመልከቱ ። እዚያም መንግሥት እርምጃ እየወሰደ ነው። ይህ በጣም ወንድ እና የሚደነቅ ነው። ለምን ተመሳሳይ ነገር አናደርግም? ”

ሌላ ቦታ ላይ አፀያፊ እርምጃ ሲወሰድ የሚመለከቱ ሰዎች፣ “እሺ፣ ተመልከት፣ እርምጃ ሁልጊዜ ካለተግባር ይሻላል። ለምንድነው በዚህ ጉዳይ ላይ አንሄድም? ይህ በመሠረቱ የፖለቲካ ክርክር ነው። እሱ ሳይንሳዊ አይደለም ፣ ግን ወሳኝ ነበር። በዚህች ሀገር በየትኛውም ሀገር ስለ ወረርሽኙ በማንኛውም ጊዜ ለሚወጡት እጅግ በጣም ውድ የሆኑ የስታቲስቲክስ ትንቢቶች ተጠያቂ የሆኑት ፕሮፌሰር ኒል ፈርጉሰን - አብዛኛዎቹ የተጋነኑ ሆነው ተገኝተዋል - ለብሔራዊ ጋዜጣ በጣም ገላጭ ቃለ ምልልስ ሰጡ ፣ “እሺ ፣ ሊቻል ይችላል ብለን አስበን አናውቅም ነበር ምክንያቱም ስለ መዘጋቶች በእውነት አስበን አናውቅም። ይህ የማይታሰብ መስሎን ቻይና አደረገች ከዚያም ጣሊያን አደረገችው። እናም ከዚህ መውጣት እንደምንችል ተገነዘብን። ያ ጥቅስ ነው ማለት ይቻላል። አሁን፣ ከመጋቢት 2020 በፊት እንደ ቻይና ያላሳለፍንበት ምክንያቶች ተጨባጭ ምክንያቶች ብቻ አልነበሩም። አይሰራም ብለን በማሰብ አልነበረም። ምክንያቶቹ በመሠረቱ ሥነ ምግባራዊ ነበሩ። እነዚህ በመሠረቱ ማህበረሰቦቻችን ከተገነቡበት አጠቃላይ ሥነ-ምግባር ጋር የሚቃረኑ ነበሩ። ፕሮፌሰር ፈርጉሰን በዚያ ቃለ መጠይቅ ላይ እንደተናገሩት በሚናገሩት ሰዎች ላይ ምንም ዓይነት እውቅና የለም - እውቅና የለም - እኛ የእነሱን አሳፋሪ ፋሽን ላለመከተል የሞራል ምክንያቶች አሉን; ቢሰራም እንደ ቻይና መሆን አለመፈለግ። ደህና, አሁን ይሠራ እንደሆነ ላይ ክርክሮች አሉ. ነገር ግን ቢሰራም, የሞራል ገደቦች አሉ, እናም በዚህ ቀውስ ውስጥ በእውነቱ ትልቅ መንገድ ተጥሰዋል. ውጤቱም በህብረተሰብ ጤና ቀውስ የጀመረው አሁንም የህዝብ ጤና ቀውስ ቢሆንም የኢኮኖሚ ቀውስ፣ የትምህርት ችግር፣ የሞራል ቀውስ እና የማህበራዊ ቀውስ ነው። በጣም የከፋው የዚህ ቀውስ የመጨረሻዎቹ አራት ገጽታዎች ሙሉ በሙሉ ሰው ሰራሽ ናቸው።

ጄይ ባታቻሪያ፡- እኔ የምለው፣ ለእኔ የሚያስገርመኝ ነገር አንተ እንደምትለው፣ የተለየ ፖሊሲ የምንከተለው እንዴት ነው? እኛ የፈጠርነው ፍርሃት ከእውነታው ጋር የሚሄድ አይደለም። በዕድሜ የገፉ ሰዎች ልክ እንደ ወጣት ሰዎች ለበሽታ የተጋለጡ አይደሉም። ለታናናሾቹ፣…ለአረጋውያን ሰዎች፣በአገላለጽ፣የበሽታውን ጉዳት ከእውነት አንፃር አቅልለውታል። እና እነሱ እኩል አደጋ ላይ ናቸው ብለው ስላሰቡ፣ ከህዝባዊ ጤና አንፃር ጎጂ በሆነ ባህሪ ውስጥ ተጠምደዋል ምክንያቱም አዛውንቶች እውነታውን ሊሰጡ ከሚገባቸው በላይ ለአደጋ የተጋለጡ ናቸው። ታናናሾቹም በሽታውን ከሚገባው በላይ ስለሚፈሩ ከሌላው ጋር ተግባብተው ራሳቸውን አልጎዱም። እና ይህን 'እኩል ጉዳት፣ እኩል አደጋ'' መስመርን የገፋው የህብረተሰብ ጤና ተቋም፣ አሮጌውን ያጋጠሙትን እውነተኛ አደጋ ሊፈቱ ከሚችሉ ሁሉም አይነት ፖሊሲዎች ርቆ እራሳቸውን ዘግተው መገኘታቸው የሚያስደንቅ ነው።

ለምሳሌ፣ ያተኮረ የጥበቃ ፖሊሲ ወጣቶቹ የሚያጋጥሟቸውን አደጋዎች እንዲረዱ ቢረዳቸውም - ከኮቪድ በጣም ያነሰ፣ ከመቆለፍም የበለጠ። ነገር ግን፣ እንደ ትኩረት የተደረገ ጥበቃ ያሉ እነዚህን አማራጭ ፖሊሲዎች ከመከተል ይልቅ፣ የህዝብ ጤና ጥበቃ ባለሥልጣኖች በእሱ ላይ ከባድ ምላሽ ሰጥተውበታል - መድረክን ማጥፋት፣ ስም ማጥፋት። በመሠረቱ ክርክሩን ዘግተዋል. ስለዚህ እንደ እንግሊዝ እና አሜሪካ ባሉ የሊበራል ዴሞክራሲ አውድ ውስጥ፣ ይህንን ክርክር በጣም በሚያስፈልገን ጊዜ፣ በዚህ ጉዳይ ላይ መሳተፍ የሚፈልጉ ሰዎች መገፋታቸው እጅግ በጣም የሚያስገርም እና የሚያበሳጭ ሆኖ አግኝቼዋለሁ። እና እርግጠኛ ነኝ አንተ በግልህ በመናገርህ ተገቢ የሆነ ምላሽ እንደገጠመህ እርግጠኛ ነኝ። በእርግጥ አለኝ። በዚህ ጉዳይ ላይ ሀሳብዎን ሊሰጡኝ ይችላሉ? ሐሳብን በነፃነት መግለጽ፣ ነፃ ክርክርን ወደ ጎን ለመተው መሠረቱ ምን ይመስልሃል? ለምን በግል ተናገርክ? እና በእውነቱ፣ ወደ አንድ ሌላ ነገር ከደረስኩ ምናልባት አድራሻህን ልሰጥህ ከቻልኩ፣ ለመናገር ውሳኔህን በተመለከተ ይህ ግፊት በአንተ ላይ ምን ተጽእኖ ይኖረዋል ብለህ ታስባለህ፣ እኔ እና አንተ በምንገኝበት ቦታ ላይ ባልሆኑ ሰዎች ላይ ምን ተጽእኖ ያሳደረ ይመስልሃል? ጥበቃ የሚደረግላቸው ስራዎች ወይም ከበቀል የተጠበቁ የስራ መደቦች ባሉንበት።

ጌታ ሱምፕሽን: እንግዲህ የጤና ተቋማቱ እና ሚኒስትሮች ጉዳይን በተመለከተ ዋናው ችግር ባለፈው አመት መጋቢት ወር ላይ በጭፍን ድንጋጤ ውስጥ ተገፍተው ወደዚህ መምጣታቸው ነው። ያን ያደረጉ ሰዎች ሀሳባቸውን ለመለወጥ ፈጽሞ የማይቻል ነገር ነው ምክንያቱም ዘወር ብለው ለህዝቦቻቸው “እሺ፣ ስህተት ነበር። በከንቱ ለሳምንታት የሚፈጅ መከራና የኢኮኖሚ ውድመት አደረስንብህ። አሁን እኔ የማውቀው ይህንን ለመናገር ደፋር የሆነ መንግስት ብቻ ነው። የኖርዌይ መንግስት ነው ፣ በአንድ ደረጃ የመቆለፍ አስከፊ መዘዞች ተጨማሪ ማዕበሎች ካሉ መልመጃውን አይደግሙም የሚል ነበር ። ስለዚህ፣ ያ፣ እኔ እንደማስበው በሰፊው የውሳኔ ሰጭዎች መካከል በአንጻራዊነት ቀጥተኛ ማብራሪያ ነው። ሌሎች ለምን አልተናገሩም? በመጠኑም ቢሆን፣ በንግግራቸው ደረጃቸውን ሊያጡ እና ምናልባትም ሥራ ሊያጡ ይችላሉ ከሚል ስጋት የተነሳ ይመስለኛል። እንደ ሱኔትራ ጉፕታ ያሉ ብዙ ሰዎች በሙያቸው ስለነበሩ ቀጣይነት ያለው በደል አልደረሰብኝም። ለምን እንደሆነ ባላውቅም እዚህ ሀገር ውስጥ ጡረታ የወጡትን የፍትህ አካላትን እንኳን ከአጠቃላይ ክብር ጋር የሚያገናኘው ነገር እንዳለ እገምታለሁ። በጣም ዕድለኛ ቦታ ላይ ነኝ። ሙሉ በሙሉ ጡረታ ወጥቻለሁ። አስተማማኝ ጡረታ አለኝ። ለማንም አላየሁም። ማንም ሰው ሊያደርገኝ የሚችል ምንም መጥፎ ነገር የለም - ምንም የሚያሳስበኝ ምንም ምክንያት የለም።

አሁን፣ ያ በአንፃራዊነት ያልተለመደ አቋም ነው። ብዙ መልእክቶች ከሕዝብ አባላት ይደርሰኛል - አንዳንዶቹ ተፅእኖ ፈጣሪ በሆኑ ቦታዎች ላይ - “ስለተናገሩ እናመሰግናለን። ይህን ለማድረግ አንደፍረውም ምክንያቱም ዝም ብለን ሙያችንን ወይም ተጽኖአችንን ስለሚያበላሽ ነው።” አሁን እነዚህን መልዕክቶች ከላኩልኝ ሰዎች መካከል አንዳንዶቹ የፓርላማ አባላት ናቸው። አንዳንዶቹ በሆስፒታሎች ውስጥ በጣም ከፍተኛ አማካሪዎች ናቸው. ጥቂቶቹ ታዋቂ ምሁራን ናቸው። አሁን፣ እነዚህ ሰዎች ከነባራዊው ሁኔታ ጋር የሚቃረን አመለካከት መግለጽ እንደማይችሉ የሚሰማቸው ከሆነ፣ እኛ በእርግጥ በጣም አሳሳቢ ደረጃ ላይ ነን ማለት ነው። አሁን፣ ችግሩ በዘመናዊ የመገናኛ ዘዴዎች፣ ማቋቋሚያ ልትሉት በሚችሉት መካከል ያለው መግባባት በመገናኛ ብዙኃን እና በተለይም በማህበራዊ ድህረ-ገጾች ተጠናክሯል። የዩቲዩብ እና የፌስቡክ የውስጥ ህጎች ተቀባይነት የሌላቸው አስተያየቶች በሚያስደንቅ ሁኔታ ስለሚመለከቱት ነገር ነው። የዩቲዩብ ሕጎች በመሠረቱ “የመንግሥታቱን ይፋዊ የጤና ፖሊሲዎች የሚቃረኑ አስተያየቶችን ለመግለጽ ዝግጁ አይደለንም” ይላሉ ህጎቻቸው የሚናገሩት። እንደውም ያንን እስከ መጨረሻው ደረጃ አላደረሱትም። ተመጣጣኝ ተቃውሞ ፈቅደዋል። እና በግሌ፣ እኔ እነዚህን ፖሊሲዎች ተግባራዊ ከማድረግ ጀምሮ በደንብ ተቺ ብሆንም ሳንሱር ተደርጐብኝ አያውቅም። ግን ብዙ ሌሎች ሰዎች; ጋዜጠኞች፣ እንደ ሱኔትራ ጉፕታ እና ካሮል ሲኮራ ያሉ ታዋቂ የህክምና ባለሙያዎች በዩቲዩብ እና በሌሎች ማህበራዊ አውታረ መረቦች ላይ እራሳቸውን ሳንሱር አድርገው አግኝተዋል። አሁን፣ አመለካከታቸው እየሰፋ ባለበት ዓለም፣ ይህ በጣም አሳሳቢ ጉዳይ ይመስለኛል።

ጄይ ብሃታቻሪያ: አዎ፣ እኔ ከፍሎሪዳ ገዥ ጋር ስለመቆለፊያ ፖሊሲ ሲወያዩ በፓናል ላይ ነበርኩ። በይፋ ተቀርጿል፣ በዩቲዩብ ላይ ተቀምጧል፣ እና YouTube ከፍሎሪዳ ገዥ ጋር የተደረገውን ውይይት ሳንሱር አድርጓል። እና አስደናቂ ሆኖ አግኝቼዋለሁ። እኔ የምለው፣ እዚህ ወደ ሁለት መመዘኛዎች ያሉ ይመስላል። በሕዝብ ጤና መልእክት ውስጥ አንድ ወጥ መሆን ያለበት በሕዝብ ጤና ውስጥ ይህ መደበኛ አለ። እና ዩቲዩብ ያንን ደንብ ከነጻ ዲሞክራሲያዊ እና ሳይንሳዊ ክርክር ይልቅ ለማስፈጸም እየሞከረ ነው። ይህ እርስዎ እንዳሉት የተለመደው የነጻ ዲሞክራሲያዊ ክርክር ትክክለኛ ደንብ መሆን ያለበት ግን ያልደረሰበት የፖለቲካ ጉዳይ መሆኑ ያስገርመኛል። አልገዛም, እና አብዛኛው ንግግሮች ተዘግተዋል. እኔ እንደማስበው በጣም አስቸጋሪ ነገር ለመናገር የሚፈልጉ የብዙ ሰዎችን ህይወት አድርጓል።

ጌታ ሱምፕሽንእሺ፣ በመንግስት የሚወሰዱ የጥላቻ እርምጃዎች የሳንሱር ዓይነቶችን መጋበዝ እና የተለመዱ አስተያየቶችን ማስገደድ አይቀሬ ነው። የዚህ ጽንፈኛ ምሳሌ በሃንጋሪ የሚገኘው ቪክቶር ኦርባን ነው፣ በቀደመው ደረጃ ላይ ወረርሽኙ በፕሬስ ውስጥ ስላለው ወረርሽኙ የተነገረውን ሙሉ በሙሉ መቆጣጠር ያስፈልግዎታል ሲል ተናግሯል። እናም እነዚያን ስልጣኖች በእሱ ላይ የሚያረጋግጡ ህጎችን በአግባቡ ወጥቷል. እንግዲህ፣ በብሪታንያ እና በዩናይትድ ስቴትስ፣ እኛ እንደዚያ ያለ ጨካኝ ነገር አላደረግንም፣ ነገር ግን እንደማስበው፣ ተንኮለኛ እርምጃዎችን የመውሰድ አዝማሚያ እና ወይ ሳንሱር ወይም ራስን ሳንሱር ማድረግ ተራው የአኗኗር ዘይቤ አካል መሆን አለበት። የማህበራዊ ሚዲያው በአሁኑ ሰአት በሰፋፊ ግንባር ላይ ባሉ መንግስታት ልዩ ጫና ውስጥ መሆኑን ማስታወስ ያለብህ ይመስለኛል። ጠንካራ እንቅስቃሴዎች አሉ - በእርግጠኝነት በአውሮፓ ፣ እኔ እንደማስበው ከዩናይትድ ስቴትስ ያነሰ ይመስለኛል - ማህበራዊ ሚዲያውን እንደ አሳታሚ ሃላፊነት እንዲወስድ እና ስለዚህ በማህበራዊ ሚዲያ ላይ ለመልእክቶች አስተዋፅዖ በሚያበረክቱ አንዳንድ ጨካኝ ሰዎች ለሚነገሩት ነገሮች ሁሉ ተጠያቂ ለማድረግ ፣ እና መንግስታት እነሱን ለመግዛት እየሞከሩ ነው። አሁን የማህበራዊ ሚዲያው መንግስትን ብዙ ላለማስቀየም በመሞከር ለዚህ ምላሽ ሰጥተዋል። በብሪታንያ ውስጥ፣ ሚዲያው፣ ማህበራዊ ሚዲያው የሚያስተላልፈውን ለመቆጣጠር በርካታ ውጥኖች ተደርገዋል - አንዳቸውም እስካሁን የትም አላገኙም ነገር ግን ብዙዎቹ ጠንካራ የፖለቲካ ድጋፍ ነበራቸው - ሚዲያው ምን እንደሚሰራጭ ለመቆጣጠር። እና እንደ ወረርሽኙ ባሉ ጉዳዮች ላይ መንግስትን ላለማበሳጨት እንደ ዩቲዩብ ፣ ፌስቡክ ባሉ አልባሳት ውስጥ ጠንካራ አካል የነበረ ይመስለኛል ። ጥሩ ልጆች መሆን ፈልገው ነበር።

ጄይ ብሃታቻሪያስለ ዳኞች እጠይቅሃለሁ። እና፣ በተለይ፣ ለእኔ መገለጥ ሆኖልኛል። እንደ እርስዎ፣ ከወረርሽኙ በፊት፣ ከፍትህ አካላት ወይም ፍርድ ቤቶች ከዳኞች ጋር ምንም አይነት እውቀትም ሆነ ግንኙነት አልነበረኝም። ነገር ግን በዚህ ወረርሽኙ ወቅት፣ ቤተክርስቲያናት የመክፈት፣ የመጽሐፍ ቅዱስ ጥናቶችን በግል ቤቶች ውስጥ የመከታተል መብትን ጨምሮ፣ የትምህርት ቤት ወረዳዎች ግዴታቸውን ለመወጣት በአካል ተገኝተው ትምህርት ቤት እንዲኖራቸው፣ ለህፃናት ትምህርት እንዲሰጡ፣ የፖለቲካ እጩዎች ስብሰባዎችን እንዲያካሂዱ፣ ከምርጫ በፊት ህዝባዊ ስብሰባዎችን ጨምሮ የተለያዩ የመቆለፍ ጉዳዮችን ጨምሮ በአሜሪካ እና በካናዳ በተለያዩ ጉዳዮች ላይ እንደ ባለሙያ ምስክር ሆኜ አገልግያለሁ - ይህ ሁሉ በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ በመቆለፊያ ፖሊሲዎች ቆሟል። እና ልምዶቹ ተስፋ አስቆራጭ ሆነውብኛል እላለሁ። እ.ኤ.አ. በ2020፣ የተሳተፍኩባቸው ሁሉም ጉዳዮች ማለት ይቻላል ተሸንፈናል። ሽንፈትን ጨርሰናል።

ጌታ ሱምፕሽንአሁን፣ ለዚያ ልዩ ልዩ ነገር አለ።

ጄይ ባታቻሪያ፡- እና ከእነዚያ ጥቂቶቹ ይግባኝ ጠይቀናል፣ እናም አሸንፈናል። በተለይም ወደ ጠቅላይ ፍርድ ቤት ሄጃለሁ፣ ቢያንስ የሄድኳቸው ጉዳዮች ወደ ጠቅላይ ፍርድ ቤት ሄደው ነበር፣ ከእነዚህም ውስጥ ብዙዎቹ። እና ዩኤስ በእርግጥ በእሱ ላይ መወሰን ነበረባት። ነገር ግን የዩናይትድ ስቴትስ ጠቅላይ ፍርድ ቤት ዳኞች እና የፍትህ ስርዓቱ ከሚጠብቁት ደንብ ውስጥ በግልጽ የሚታይ ነገር ላይ ውሳኔ መስጠት ነበረበት፣ ይህም የፖለቲካ እጩዎች በምርጫ ወቅት ንግግር እንዲሰጡ ወይም አምላኪዎች ለሃይማኖታዊ አከባበር በነጻነት እንዲያመልኩ መሰረታዊ መብት በሆነው ነገር ላይ ውሳኔ ማሳለፉ በጣም ያስገርመኛል። እንደዚህ አይነት መሰረታዊ መብት ይመስላል. ስለዚህ ስለዚህ ጉዳይ ጥቂት ጥያቄዎች አሉኝ. ስለዚህ አንድ፡- ፍርድ ቤቶች በወረርሽኙ መሃል እንደዚህ አይነት መሰረታዊ ነፃነቶችን እንዲያከብሩ መጠበቅ አለብን? ወይንስ ይህን መሰል ባህሪ ለመቆጣጠር ለመንግስታት ፍቃድ መስጠታቸው ምክንያታዊ ነው? ስለዚህ፣ ነፃ የመናገር፣ የመሰብሰብ፣ የነፃ የአምልኮ መብቶችን እና የመሳሰሉትን ወረርሽኙን ማገድ ምንም ችግር የለውም? ዳኞች ወደ ኋላ እንዲገፉበት ልንጠብቀው የሚገባ ነገር ነበር? 

ጌታ ሱምፕሽንእኔ እንደማስበው ይህ በእያንዳንዱ ሀገር የሕግ ማዕቀፍ ላይ የተመረኮዘ ይመስለኛል ፣ አንዳንዶቹ የበለጠ ፈላጭ ቆራጭ ወጎች ያላቸው እና ከሌሎቹ የበለጠ የመንግስት ስልጣንን ይሰጣሉ ። ዩናይትድ ስቴትስን ከወሰድክ በአንዳንድ መንገዶች በጣም የሚያስደንቀው ውሳኔ የጠቅላይ ፍርድ ቤት በኒውዮርክ የሚገኙ አብያተ ክርስቲያናትን በመዝጋት ላይ ያሳለፈው ውሳኔ ይመስለኛል። አሁን ሕገ መንግሥቱ ኮንግረስ እና ክልሎች የሃይማኖትን ነፃ እንቅስቃሴ የሚጥሱ ሕጎች ላያወጡ እንደሚችሉ ይናገራል። አሁን፣ አሁን ስላሉት የአሜሪካ ጠቅላይ ፍርድ ቤት አባላት ወቅታዊ የፖለቲካ አመለካከት ምንም ቢያስቡ፣ እኔ የማውቀው አከራካሪ ጉዳይ ነው፣ ይህ እንዴት አከራካሪ ሊሆን እንደሚችል አይገባኝም። አብያተ ክርስቲያናትን መዝጋት የሃይማኖትን በነፃነት መጠቀም ላይ ጣልቃ መግባት አይደለም እንዴት ሊባል ይችላል? በዚህ ጉዳይ ላይ ሦስት ተቃዋሚዎች መኖራቸው አስገርሞኛል። ሁሉም በዋናነት በጠቅላይ ፍርድ ቤት በግራ በኩል ያሉት ነገር ግን እንደ ጠበቃ እና እንደ አሳቢነት እኔ በግሌ በጣም የማደንቃቸው ሰዎች ናቸው። እንደ እስጢፋኖስ ብሬየር ያሉ ሰዎች በዚያ ምሳሌ ውስጥ ሙሉ በሙሉ የሚደነቁ ይመስለኛል። ይህን የመሰለ ፍፁም ሕገ መንግሥታዊ አገዛዝ እያለ የአብያተ ክርስቲያናትን መዘጋት እንዴት መከላከል እንደሚቻል አይገባኝም። ፍፁም አይደለም ማለት እንዴት እንደሚቻል አልገባኝም። የሆነው ሆኖ ግን ያ ነው።

እዚህ አገር የተጻፈ ሕገ መንግሥት የለንም። ምንም ፍጹም ደንቦች የሉም. ህግ አለን ነገር ግን ህግ ማንኛውንም ነገር ማድረግ ይችላል። ስለዚህ የሕግ ማዕቀፉ ለችግሮች በጣም ምቹ ነው። ነገር ግን፣ በዩናይትድ ኪንግደም ውስጥ አንድ ትልቅ ጉዳይ ነበር ጥያቄው የህዝብ ጤና ህጉ ይህንን የመሰለ ነገር ይፈቅዳል ወይ የሚለው ነው። አሁን፣ የብሪታንያ መንግስት ሰዎችን የመዝጋት ስልጣን እንዳለው አልጠራጠርም ነገር ግን በህዝብ ጤና ህግ ስር አይደለም። ለፓርላማው የቁጥጥር ስርዓት በጣም ጥብቅ እስከሆኑ ድረስ - የህዝብ ጤና ድንገተኛ አደጋዎችን ጨምሮ - መንግስት አንዳንድ የአደጋ ምድቦችን ሲያጋጥመው ድንገተኛ እርምጃ እንዲወስድ በሚፈቅድ በሌላ ህግ ስልጣን አለው ። በሕዝብ ጤና ሕግ መሠረት ጥብቅ የፓርላማ ቁጥጥር ሥርዓት የለም። ስለዚህ መንግስታችን በተፈጥሮው በዚህ ህግ መሰረት መሄድን መርጧል። ያ ሙሉ በሙሉ ስህተት ነበር ብዬ አስባለሁ ምክንያቱም የህብረተሰብ ጤና ህግ ተላላፊ ሰዎችን እንቅስቃሴ መቆጣጠር እና የተበከሉ ቦታዎችን መጠቀምን ይመለከታል። በጤናማ ሰዎች ላይ አይጨነቅም. ዳኞች የተበከሉ ቦታዎችን ለመዝጋት እና ተላላፊ ሰዎችን ለማግለል አንዳንድ ስልጣኖች ለሚኒስትሮች መስጠትን ይመለከታል። የይግባኝ ሰሚ ችሎት እና የመጀመሪያ ደረጃ ፍርድ ቤት ሁለቱም በመሠረቱ፣ “እሺ፣ ይህ በጣም አሳሳቢ ሁኔታ ነው። ይህንን ለማድረግ መንግስት ስልጣን ሊኖረው ይገባል። ህግ አውጭው እነዚህን ህጎች ሲያወጣ - እ.ኤ.አ.

አሁን፣ ለምን ይህን በአእምሮአቸው መያዝ ነበረባቸው? መጋቢት 26 ቀን 2020 ከጥቂት ቀናት በፊት ማንም አላሰበውም።በየትኛውም ሀገር ከዚህ በፊት በታሪክ ተከስቶ አያውቅም። ታዲያ ፕሮፌሰር ፈርጉሰን በአሰቃቂው ቃለ-መጠይቁ ላይ በትክክል እንደተናገሩት ይህ ፈጽሞ የማይታሰብ ነገር ሆኖ ሳለ ይህ እንደ የመሳሪያ ኪቱ አካል ተደርጎ ሊወሰድ ለምን አስፈለገ። እናም ይህ በዳኞች ፣በእርግጠኝነት ፣በዚህ ሀገር ፣እንደ ሀገር ድንገተኛ አደጋ በሚባለው ጊዜ ጀልባውን መንቀጥቀጥ አለመፈለግ ነው ብዬ አስባለሁ። በሁለተኛው የዓለም ጦርነት ወቅት ስለ ባዕድ ወይም የባዕድ ተወላጆች ጣልቃገብነት ታላቅ ሩዥ። በ1942 መጀመሪያ ላይ ዩናይትድ ስቴትስ ሁሉንም የጃፓናውያን ጎሳዎች ቆልፋለች። ከጦርነቱ ዓላማ ጋር የሚቃረኑ አስተያየቶችን ያቀረብንላቸውን ሰዎች ሁሉ እንዲሁም ብዙ የውጭ አገር ሰዎች ዘግተናል። በሁለቱም አገሮች ይህ ጉዳይ እስከ ከፍተኛው ፍርድ ቤት ድረስ ተከራክሯል። እና በሁለቱም ሀገራት እነዚህን ነገሮች የማድረግ ሃይል ስለመኖሩ በጣም አጠራጣሪ ነበር። በብሪታንያ ውስጥ, ሊቨርሲጅ እና አንደርሰን የተባለ አንድ ዝነኛ ጉዳይ ነበር የአገር ውስጥ ጉዳይ ሚኒስትር ይህን ለማድረግ ምንም ምክንያት በሌለበት ጊዜ አንድን ሰው በመዝጋት ተከራክረዋል ። እናም እንዲህ ሲል ተከራከረ፡- “እሺ፣ በዚህ አይነት ሁኔታ፣ ይህን ለማድረግ ምክንያት ይኖረኝ እንደሆነ ዳኛ መሆን አለብኝ። እና ምክንያት አለኝ ብዬ ካሰብኩ፣ ከዚያ አለኝ። ያ ክርክር ነበር፣ ያልተለመደ፣ ተቀባይነት ያገኘ። እና በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ በካሊፎርኒያ ውስጥ የጃፓናውያን ተወላጆችን የመልሶ ማቋቋም ጉዳይ በእውነቱ በጣም የተለየ ያልሆነ ክርክር ተሳክቶለታል። አሁን፣ እነዚህ በአገራችሁም ሆነ በእኔ ላይ በሕዝብ ሕግ ሥልጣን ላይ ያለው የዳኝነት ሥልጣኔ ከደረሰባቸው ዝቅተኛው ነጥብ ተደርጎ ተወስዷል። ልናፍርበት ይገባል። ሆኖም ይህ ተመሳሳይ የፍላጎት አማራጭ - ኃይሉ መኖር አለበት ፣ ስለሆነም አለ - በዚህ ወረርሽኝ ወቅት ታይቷል ። እኔ እንደማስበው ችግር ሲያጋጥመን ሁላችንም አንድ ላይ መሰባሰብ አለብን ፣የፍትህ አካላትን ጨምሮ ፣ እና ምናልባት የሕግ የበላይነት ያን ያህል አስፈላጊ አይደለም ወይም ልዩ ትርጉም ያለው የዳኝነት አስተሳሰብ ነው ። ያንን ለአፍታ አልቀበለውም, ግን በሚያሳዝን ሁኔታ, የሚፈጽሙ ሰዎች አሉ, እና አንዳንዶቹ ዳኞች ናቸው.

ጄይ ብሃታቻሪያ: ያንን ተመሳሳይነት መጠቀማችሁ በጣም የሚያስደንቅ ይመስለኛል ምክንያቱም በብዙ መልኩ በአሜሪካ ውስጥ እነዚያን አይነት ውሳኔዎች መለስ ብላችሁ ስትመለከቱ እንደ ኮሬማሱ ውሳኔ መለስ ብለን በሃፍረት እንደምንመለከት እስማማለሁ። እናም አንድ ዳኛ እንደዚህ አይነት ውሳኔ እንዲሰጥ የሚያነሳሳው ምን እንደሆነ አስባለሁ. ፍርሃት መሆን አለበት። እና ስለ ፍርሃት በሁለት መንገድ ማሰብ የምትችል ይመስለኛል። አንደኛው፣ ሁላችንም ከበሽታ ራሱ ሊያጋጥመን የሚችለው ፍርሃት ነው። ነገር ግን ሁለተኛው፣ ምናልባትም ይበልጥ አስፈላጊ የሆነው፣ ዳኞቹ በመቆለፊያ ላይ ከወሰኑ፣ ምናልባት ህጉን ከሰው ህይወት በላይ በማሳየታቸው ሊወቀሱ ይችላሉ የሚል ስጋት ነው፣ አይደል? እና ይህ ዳኞች በሚያስቡበት መንገድ ላይ የተወሰነ ሚና መጫወት አለበት ብዬ አስባለሁ።

ጌታ ሱምፕሽን፡ እኔ እንደማስበው የእሱ ትልቅ ክፍል ነው, አዎ. ዳኞች ፈሪ እንደሆኑ ይናገራሉ, ግን መወደድ ይፈልጋሉ. እና ዳኞቻችን ከዚህ የተለየ እንዳይሆኑ እፈራለሁ።

ጄይ ብሃታቻሪያ: እሺ. ስለዚህ ከእኔ ጋር ብዙ ጊዜ ስላሳለፍክ አመሰግናለሁ። እንደ ህብረተሰብ ለድሆች፣ ለታመሙ እና ለአቅመ ደካሞች ስላሉን ግዴታዎች ለመናገር አንድ ተጨማሪ እድል ልጠቀም። እና አንድ እድል እሰጣችኋለሁ, እና ከዚያ በኋላ ንግግራችንን እንጨርሳለን. ስለዚህ፣ ለእኔ ትኩረት ሰጥቶኝ ነበር - እና የጤና ፖሊሲን ለኑሮ አደርጋለሁ - የጤና ፖሊሲው ከኢንፌክሽን ቁጥጥር ውጭ ሁሉንም የጤና ጉዳዮችን ችላ ብሎ ሲመለከት እና በአንድ ኢንፌክሽኑ ላይ ብቻ ሲያተኩር ማየት በጣም አስደናቂ ነበር። ያደጉት አገሮች ለድሆች አገሮች ያለውን የግዴታ ስሜት መተዉ በጣም አስገርሞኛል። እና በክትባቶች ቅድሚያ ሲሰጥ ፣ ለምሳሌ ፣ በዩኤስ እና በዩኬ ውስጥ ላሉ ወጣቶች እና ጤናማ መሆኑን ማየት እንችላለን። እንደተናገርነው ወጣቶቹ ከኮቪድ በተለይም ከአረጋውያን አንፃር ሲታይ በድሆች አገሮች ውስጥ ያሉ አረጋውያንን ጨምሮ በኮቪድ ከፍተኛ የሆነ የመጎዳት አደጋ ያጋጥማቸዋል። ፖለቲከኞች እነዚህን ሁለቱንም ፖሊሲዎች ተከትለዋል ብዬ እገምታለሁ ምክንያቱም ይህን ማድረግ ጠቃሚ እንዲሆን በበቂ ሁኔታ ትልቅ ክፍልፋይ ያለው የህዝብ ክፍል ታዋቂ ነው። ሆኖም እነዚህ ህዝቦች፣ በተለመደው ጊዜ፣ በአገር ውስጥም ሆነ በውጭ በሕዝብ ጤና ላይ ኢንቨስትመንቶችን በጥብቅ ይደግፋሉ። የህዝቡን አስተያየት በትክክል እሴቶቻቸውን እና ቁርጠኝነታቸውን እንደማያንጸባርቁ የሚገልጽ ስሜት አለ? በተግባር እየሰሩ ነው ማለቴ ነው። ደህና፣ በኢኮኖሚክስ ውስጥ ይህ ሃሳብ አለን ስለ ትኩስ አንጎል እና ቀዝቃዛ አንጎል። እና አንዳንድ ጊዜ ቀዝቃዛ አንጎላችን እውነተኛው እራሳችን ነው ፣ ግን ትኩስ አንጎላችን አንዳንድ ጊዜ ይወስዳል። እና በፍርሀት ወይም በማንም መካከል እብድ ነገሮችን እንሰራለን። ሞቅ ያለ አንጎላችን በተለመደው መልኩ አሪፍ አእምሯችን የሚይዛቸውን ድርጊቶች በመቆጣጠር ከባህሪ ውጪ እንሰራለን። አንድ ታዋቂ የአሜሪካ ፕሬዝዳንት በአንድ ወቅት እንዳሉት ጥያቄዬ ሰዎችን ወደ ተፈጥሮአቸው ወደ ተሻሉ መላእክቶች እንዴት ትጠራቸዋለህ?

ጌታ ሱምፕሽን: ችግሩ የተሰነጠቀ ስብዕና ነው ብዬ አላምንም። እኔ እንደማስበው ሰዎች ያ ምቀኝነት በቀጥታ የሚጎዳቸው ወይም የሚፈጥረው እስኪመስላቸው ድረስ ውለታ ወዳድ ናቸው። ሰዎች ለምሳሌ ለሦስተኛው ዓለም እርዳታን ይደግፋሉ ምክንያቱም በግብር ውስጥ በእነሱ ላይ የሚደርሰው አሉታዊ ተጽእኖ በጣም ትንሽ ነው, ተለይቶ የማይታወቅ, በጣም የማይታይ ነው. ክትባቶች የተለያዩ ናቸው ምክንያቱም ለመዞር በቂ ክትባት በሌለበት ጊዜ - በበለጸጉ ሀገራት እንኳን አሁን እየወጣን ያለነው ሁኔታ ነው - ሰዎች እነዚህ የክትባት ፕሮግራሞችን በከፍተኛ ወጪ የደገፉ መንግስታት የመጀመሪያ ግዴታ ለዚያ ለሚከፍሉት ሰዎች ነው ይላሉ ። እና በአፍሪካ ውስጥ በሰዎች እቅፍ ውስጥ የሚገቡት የክትባት እቃዎች ሁሉ እዚህ በሰዎች እጅ ውስጥ አይገቡም. እዚያ ያገኘኸው በሦስተኛው ዓለም ፍላጎቶች እና በምዕራቡ ዓለም ፍላጎቶች መካከል በመደበኛነት የማይነሳው ቀጥተኛ ውድድር ነው። ስለዚህ ሰዎች በዚህ ጉዳይ ላይ ወጥነት ያላቸው ይመስለኛል። እኔ እንደማስበው አልቲሪዝም ሁልጊዜ ወሰን አለው፣ እና እነዚያ ገደቦች የሚታዩበት አጋጣሚ ይህ ነው።

ጄይ ብሃታቻሪያ: ደህና ፣ ከእኔ ጋር ጊዜ ስላሳለፍክ በጣም አመሰግናለሁ። ማለቴ በሚያሳዝን ሁኔታ በዚህ ላይ መተው ያለብን ይመስለኛል። እኛ በእርግጥ ለአድማጮቻችን ብዙ ተስፋ አልሰጠንም ፣ ግን እነዚህን ጉዳዮች በግልፅ መወያየት የሚረዳ ይመስለኛል ። እና ለማንኛውም ተስፋዬ ይህን በማድረግ ከወሰድነው የተሻለ ውሳኔ ለማድረግ እንጀምራለን. ጌታ ሱምፕሽን፣ በጣም አመሰግናለሁ። ጊዜውን ያደንቁ.

ጌታ ሱምፕሽን፥ አመሰግናለሁ